Springer Class - tlačné remorkéry

[Dědek]

Ahoi
Tak na tyhle lodě jsem se chytil když někdo dával odkaz na DF mojehobby, někdy v zimě.....jal se komunikovat s američany něco málo, našel např. http://nwrcsm.freeyellow.com/tech.html poslední odkaz dole building a Springer...dokonce jsem to chtěl i řešit na mojehobby, ale nikdo tenkrát nějak neměl zájem.....vzal jsem v uvahu naše možnosti co máme na DDM za vodní plochu a zmenšil loď na 35x15 cm pro použití motoru 400, postavil prototyp...na ledových krách i potopil , potom další trup zaformoval, vyrobil cca 15 trupů...jenomže pak nějak počáteční nadšení ochablo, nebyly zrovna peníze na vybavení, dočasně jsem ztratil hřídel na to připravenou....a nějak to od té doby už cca 2 mesice stojí.....a teď mě to tady celkem překvapilo....nicmeně možná budu moci nahlásit časem rozsáhlopu flotilu springerů z Hradcé Králové :-)
Mirek Miletín

Dotaz: kolik váží Váš laminátový trup?

[Ante]

minimální váhu mužem případně upravit dle praktických zkušeností, udaj je převzat ze zahraničí a ještě přepočítáván z jiných jednotek. Ještě mrknu neníli chyby v překladu nebo výpočtu.

[vicmac]

jestli oni nevychazeji z toho, že vozí ty dva pb akku..? proti NimH baterkam to muze byt rozdil.

technicka otazka pro zkusene: v te predepsane velikosti by to utahla samotna 400ka nebo je potřeba převodovka aspon 1:3

V.

[Ante]

tak teď jsem s tou hmotností zmaten našel jsem že to má být min 8,5 lb což je asi 3,8Kg, při rozměrech kvádru 460x200x100, vychází výtlak na 9 Kg na profil trupu uberu tak 3-3,5 kg takže nějakých 5,5 Kg výtlak.
Ale je to jen teorie od oka.

[karaso]

tohle nechápu, v materiálech, které jsem měl k dispozici já, byla udána minimální hmotnost modelu 4 a 1/4 libry, což při přepočtu se zaokrouhlením by dělalo těch 2.200 g. Pokud jde o zmenšené modely, hnané jednou čtyřstovkou, ty jsou mimo jakoukoliv třídu, takže bych na ně tu minimální hmotnost nevztahoval. Ale nakonec nic nám nebrání stanovit pro mládež super levnou třídu "začátečník" s pohonem na čtyřstovku a s menšími rozměry, a tam dát minimální hmotnost třeba 1 kg. Ale myslím, že to bude zbytečné tříštění....

[Ante]

to s tou váhou jsem vyčetl zde http://www.rcgroups.com/forums/showthre ... 762&page=7 třetí příspěvek

[vicmac]

možná dobrá otázka: má omezení minimální váhy nějaký reálný význam pro soutěžení? (případně se omlouvám za začátečnickou otázku, ale přijde mi, že tato kategorie není pro honiče co nejmenší hmotnosti o dzačátku stavěna)

V.

[Ante]

lehčí loď = rychlejší což je výhoda minimálně v loďopolu. Jde tedy o to udržet pokud možno stejné podmínky pro všechny při c nejmenších nákladech. Překližkový trup bude jistě o hodně levnější než ulíkový, obyč autíčkový šestičlánek stojí cca 200,- "super" baterky budou lehčí a lepší ale taky dražší a tak dále. Vždy se najde soutěživý typ který chce vyhrát ať to stojí co to stojí. Není to jen o penezích ale i o možnostech a dovednostech.
A tady jde o to udržet obojí v mezích i pro juniory a meně zkušené a neodradit je tím , že nemají šanci proti HI-Tech lodi někoho jiného.

[vicmac]

díky za vysvětlení. souhlasím!

V.

[kartonist]

Ante: Mám otázku k pravidlům.
Je možné měnit část trupu nad čarou ponoru, sklopit bort nebo do něj udělat otvory na odtok vody například? Anebo je toto všechno míněno už jako nástavba a nad vodu bude vyčnívat čistý kvádr?

Radek

[kims]

chci se jenom zeptat proč neudelat omezeni na dva lod šrouby ale jen s 400 a převodel 1:3???? přece u monaka to taky není zakázaný ne???

[Ante]

MoNaKo I patří do dospělého TT tam je povolno vše co mají zkutečné lodě třeba i WS pohon nebo je to VS ?
Omezení pro Springer Class vycházejí z pravidel které již existují v jiných zemích. Proč je předělávat když jinde to funguje.

[kims]

jjj ja se jenom ptám:)

[temelin]

tak teď jsem s tou hmotností zmaten našel jsem že to má být min 8,5 lb což je asi 3,8Kg, při rozměrech kvádru 460x200x100, vychází výtlak na 9 Kg na profil trupu uberu tak 3-3,5 kg takže nějakých 5,5 Kg výtlak.
Ale je to jen teorie od oka.

Můj kvádr má 350x150x75... vcož je cca 4kg, uplná nostnost lodě cca 2,5kg, možná trošku víc, takže jakysi "součinitel" mezi kvádrem a lodí bych viděl tak 0,65, já mám lodě přesně dle tvarů předlohy.

Co do nevýhody ohledně lehčí=rychlejší......opravdu by nešlo hmotnost lodě zadefinovat jako nějaký ponor trupu, když ten budou mít všichni v podstatě stejný? Ono spíš pujde řpi vyšší rychlosti o odpor trupu, nemá cenu to loď nějak extra hnát, stejně ten trup nemá moc dobré jízdní vlastnosti při vyšší rychlosti, mám to vyzkoušené.

[Pepa Darvaš]

ajajajtak to raději počkám s tou formou až se to vyjasní .Zatím mám kopýtko dlouhé 45 cm a široké 19 cm.

[temelin]

Mirek Miletín

Dotaz: kolik váží Váš laminátový trup?

No trup + paluba + nástavba + HW typu hřídel a kormidlo cca 400g....jenomže znova podotýkám, že to má 35cm na déklu a 15 cm na šířku, max možná hmotnost cca 1800g

[Dědek]

tak teď jsem s tou hmotností zmaten našel jsem že to má být min 8,5 lb což je asi 3,8Kg, při rozměrech kvádru 460x200x100, vychází výtlak na 9 Kg na profil trupu uberu tak 3-3,5 kg takže nějakých 5,5 Kg výtlak.
Ale je to jen teorie od oka.

Můj kvádr má 350x150x75... vcož je cca 4kg, uplná nostnost lodě cca 2,5kg, možná trošku víc, takže jakysi "součinitel" mezi kvádrem a lodí bych viděl tak 0,65, já mám lodě přesně dle tvarů předlohy.

Co do nevýhody ohledně lehčí=rychlejší......opravdu by nešlo hmotnost lodě zadefinovat jako nějaký ponor trupu, když ten budou mít všichni v podstatě stejný? Ono spíš pujde řpi vyšší rychlosti o odpor trupu, nemá cenu to loď nějak extra hnát, stejně ten trup nemá moc dobré jízdní vlastnosti při vyšší rychlosti, mám to vyzkoušené.

Zde bude asi chyba v boční výšce modelu.
Poměr zmenšení délky na 350 je cca 0,75.
Poměr šířky na 150 je cca 0,76
Ale poměr boční výšky je jen cca 0,45
z toho asi pramení malý výtlak Vašich modelů.

[Dědek]

MoNaKo I patří do dospělého TT tam je povolno vše co mají zkutečné lodě třeba i WS pohon nebo je to VS ?
Omezení pro Springer Class vycházejí z pravidel které již existují v jiných zemích. Proč je předělávat když jinde to funguje.

Prosím, jako neznalec cizích jazyků, jsem vyčetl, pomocí překladače že vše co je v posledním návrhu odpovídá zahraničním pravidlům.
Nerad bych aby se stal trochu trapas, kdyby náhodou nějaký zahraniční účastník se chtěl zůčastnit soutěže u nás, nebo my u nich ,což není nemožné, viz plachetnice (oni) v Duchcově nebo parníky(my) v Rakousku a byli by jsme svědky jiného přístupu a téměř nepoužitelnosti jednotlivých modelů, což jsem byl svědkem v Duchcově. Další soutěže na Slovensku, v Polsku.
Proto se přikláním :
- zkontrolujte znění původních pravidel
- neměňte je
-raději navrhněte kromě tlačení a poola nové využití!!
Nedělejte z toho něco nového, když je to vyzkoušeno jinde.

[karaso]

to je ideální velikost na bazénky při předváděčkách na výstavách a pod.

[temelin]

Zde bude asi chyba v boční výšce modelu.
Poměr zmenšení délky na 350 je cca 0,75.
Poměr šířky na 150 je cca 0,76
Ale poměr boční výšky je jen cca 0,45
z toho asi pramení malý výtlak Vašich modelů.

No taky na to ted koukám, že to je nějaký podezřelý...jenomže já tu výšku trupu zmenšoval taky v měřítku, pokud vím vycházel jsem z http://nwrcsm.freeyellow.com/index.html, kde je uvedeno 4 a 9/16palce...což je cca 11,5cm u původní lodě....a zpětný pohled to plánku mi říká, že původní výška byla 85mm, což poměru odpovída, jenomže já jsem ji z nevysvetlitelných duvodu zmenšil o 10mm :-(

Zdá se mi ale, že 150mm je stejně nějak hodně, ale to bude tím že jsem vycházel z jiných stránek....byt se tyto tváří jako jedny z klíčových a původních.

[burdal1]

Kdyz uz jsme u tech pravidel. Mozna mi to nekde uniklo, ale co je motor rady 540. Jaky je ekvivalent v Migach nebo Speedech?

[temelin]

Kdyz uz jsme u tech pravidel. Mozna mi to nekde uniklo, ale co je motor rady 540. Jaky je ekvivalent v Migach nebo Speedech?

jakákoliv 500 nebo 600, jde o velikost motoru, ovšem zdaleka ne všechny jsou vhodné pro tuto loď, chtělo by to spíše s méně otáčkami.

[karaso]

co všechno se dá dělat se springerem... viz springer olympiáda :

Springer Olympics.

Team Games:
Football - 15 Minute matches
Tug of war - Even teams of 2 or more.
Relay race - Around a short course.


Individual Games:
Fetch the stick - against the clock
Show jumping / steering comptition - against the clock
Penalty shootout - one on one.
Darts - like straightline running but you can't use your rudder.
Great egg race - balance an egg / ball around a course on a shallow plate - against the clock!

[burdal1]

Kdyz uz jsme u tech pravidel. Mozna mi to nekde uniklo, ale co je motor rady 540. Jaky je ekvivalent v Migach nebo Speedech?

jakákoliv 500 nebo 600, jde o velikost motoru, ovšem zdaleka ne všechny jsou vhodné pro tuto loď, chtělo by to spíše s méně otáčkami.

Jasne ze jde o rozmery. Ale jake ty rozmery jsou? Informace "jakákoliv 500 nebo 600" je k nicemu, protoze bud je to 500 nebo 600. Nebo se tou definici motor velikosti 540 mysli jen maximalni prumer (tery je u 500 i 600 stejny)? To mi z toho nevyplyva.

[Severan]

540-J - výrobce Tamyia - slouží pro rc sety aut uvedeného výrobce. Počet závitů 27×1, otáčky 17500, nerozebiratelný. Ekvivalent tomu motoru je mig 500 a speed 500. Výkonem ho však předčí.

severan