HMS Agamemnon - Žut

[Žut]

Zdravím,
ohledně třepení konců lišt u kolíkování paluby jsem psal proto, že při vrtání dírky na konci lišty se mi odloupla v některých případech horní vrstva vláken lišty.Proto při vyseknutí bych dopadl asi hůř.
Ohledně děl.Někde na fóru jsem četl, že ochycení lana na tlumení zpětného rázu při výstřelu bylo řešeno dvěmi způsoby : - lano bylo protaženo okem na ukončující části hlavně ( tento způsob jsem viděl na Victory ), lze řešit nalepením půl oka z drátu vteřinovým lepidlem viz mé dělo z Victory
http://victory.novyweb.com/IMG_32.jpg
- ukončení hlavně tvořila koule většího průměru a lano bylo kolem ní obtočeno jedním závitem.Dle hlavní mého Agamemnona je to asi můj případ
http://victory.novyweb.com/IMG_ag38.JPG

[petrricek]

Mondfeld uvádí rozdíly mezi vázáním anglickým a kontinentálním:http://www.home.karneval.cz/0344468405/Guns.jpg
Petr

[suchac]

Ahoj, jsem začátečník, chtěl jsem se jen zeptat, jak se docílí těch hnědých pruhů při plaňkování paluby? Kolíky /párátka/ jsou mi jasné. díky
Martin

[Žut]

Zdravím,
ty "hnědé pruhy"jsou ve skutečnosti černé a mají imitovat těsnění mezi prkny paluby
http://victory.novyweb.com/IMG_2774.jpg
dělají se vkládáním proužků černého papíru tl.cca kladívkového papíru mezi lepené lišty na překližkový základ paluby.Někdo volí černý tenčí provázek.Já volil ten papír.Následně se vše zbrousí do roviny paluby.Šířku proužků je třeba odzkoušet - jsou-li moc tenké, kroutí se a špatně se vkládají (nepomůže ani máčení), jsou-li moc široké, při broušení se zalamují.Prostě zkoušením přijít na optimální šířku.

[mitom]

Už dávno tu nepribudli žiadne obrázky...

[Žut]

Zdravím, toho času dělám druhou obšívku.Na modelu dělám skoro každý den cca 3 hod.Obšívka je pracná zvláště kolem střílen.Nic se nedá urychlit a mám pocit, že zatím není co nabídnout.Lišty v ohybu lepím sekundovým gelem, neexponavané úseky Herkulesem
http://victory.novyweb.com/IMG_ag39.jpg
http://victory.novyweb.com/IMG_ag40.JPG
po chvilkách dávám dohrohady lafety děl, které budu muset osadit před instalací další paluby
http://victory.novyweb.com/IMG_ag41.jpg
kolečka jsem trochu "ošoupal", možná to dodá trochu patiny.Ale nemusí to být konečný stav.

[Admirál]

Nabídnout co rozhodně je. Ty 3 hoďky každý den je vidět. Postupuješ docela rychle. Kéž by i mě takhle hezky rostla, bohužel některý dny jsem rád že si na ni najdu alespoň 20 minut.
Takže se neboj sem dát i fotky s malým pokrokem, člověka to donutí taky trochu na té své lodi taky zapracovat .

[mitom]

No, postupuješ pekne... Už si ma aj predbehol a to som mal rok náskok (to, že má Victory jednu palubu navyše nepočítam).
Tri hodiny denne... To ja tri hodiny týždenne...
Len jedna otázka: používaš špendlíky/klinčeky aj na hornej obšívke. Budeš to potom asi tmeliť. Nebolo by to lepšie bez nich? Napríklad aj tam kde dávaš herkules, dať pár bodov so sekundovým lepidlom a herkules okolo.

[Admirál]

Dotaz: Používáte nějaké special sekundové lepidlo nebo obyčejné?

[mitom]

Ja osobne používam Loctite Super Attak Gel.

[Žut]

Zdravím,
Mitom :Len jedna otázka: používaš špendlíky/klinčeky aj na hornej obšívke. Budeš to potom asi tmeliť. Nebolo by to lepšie bez nich? Napríklad aj tam kde dávaš herkules, dať pár bodov so sekundovým lepidlom a herkules okolo.

Dle vyjádření JoTiKy v návodu lepí sekundový gel hůř, než PU lepidlo, takže gel používám jen tam, kde aretace lišt v ohybech je problematická.Výhodou je bezesporu okamžité slepení při přitlačení lišty na první obšívku a sousední lištu.Nemyslete si však, že práce s gelem je všelék.
Hodně často bývám k lodi doslova přilepen, protože při práci s pomocným nářadím ztrácím cit a přesnost nalepení.
Na úsecích lepených Herkulesem používám převážně hřebíčky do předvrtaných dírek prům.0,5 mm.Tmelit samozřejmě budu trup nad měděným plátováním.Přesto však dírky vyplňuji párátky
http://victory.novyweb.com/IMG_ag42.JPG

[mitom]

Samozrejme herkules je lepší ako sekundové lepidlo.
Neviem, či sme sa rozumeli: (H=herkules, S=sekundové lepidlo)
SHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHSHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHS
Sekunďák na okamžité prichytenie a herkules na pevnosť spoja.

[Admirál]

Dáš li tam jen kapku S tak při přitlačení lišty dojde k jeho smíchání s H. Bude vubec potom S správně fungovat?
Vím že můžu dát H kus dál od S, ale tim ryskuji že nam bude sice malá ale přecejen, nepřilepená část mezi S a H.

[Pavel_Z]

Ja bych taky volil S lepidlo jenom v krajnich situaci kdyz to nechce drzet, ale vcera sem si prelozil navod na cluny a tam primo doporucuji pouzivat S,aby nebyli videt dirky od spendliku a pak celej trup natrit zredenym herkulesem pro spevneni. Hlavne se S musi byt clovek hodne rychly s H je celkem dost casu. A jeste v jotice taky pisou ze hlavni obsivka se da taky delat S, ale neni to nic snadnyho.

[mitom]

Admirál: Myslíš, že keď bude po pritlačení medzi H a S 1mm medzera, tak to nejak výrazne oslabí pevnosť spoja? Čo sa týka pevnosti, tak to by potom malo smerovať k epoxidu, ale to je na inú tému...

Pavel_Z: Člny (obšívku) som lepil S, ten prvý aj pretrel H (ostatné tuším ani nie). A zatiaľ držia... Vnútorné "rebrovanie" tiež so S (treba trocha nechať odvetrať, aby nerobil biely povlak).
Ostatné drobnosti s UHU Hart.

Ono najvhodnejšia metóda je herkules (epoxid) po celom a neklincovať priamo cez plánky ale vedľa nich a s podložkami (alebo použiť špeciálne na to určené špendlíky). Ale to potom človek prilepí jednu plánku denne...

[Admirál]

Jen sem chtěl říci že když dáš trochu víc H tak se ti smíchá s S a to stratí svuj význam. Já mám zatim jen jeden člun a ten jsem lepil první vrstvu 3min epoxidem a druhou purexem. A teď to natírám barvou a pak budu lakovat. Snad to pár desítek let vydrží.

[Peta_V]

Já druhou obšívku lepil jen herkulesem a lišty jsem přichycoval připínáčky s velkou hlavičkou. Ty jsem zapíchl těsně pod lištu do první obšívky, hlavička držela lištu pevně na první obšívce a v druhé vrstvě nebyly žádné dírky po špendlících. Neměl jsem s tím žádný problém.

[Žut]

Zdravím, já přesto zůstanu u hřebíčků.Vyplnění dírek párátky před broušením obšívky je brnkačka a otvor je dokonale vyplněn.Není třeba ani tmelit.Spíše mi leží na srdci byť i malé spáry mezi lištami.Kde nepomůže plnidlo (je to vlastně velice dobře brusitelný PU lak), tam pomůže tmel.Plnidlo (Sokrates) jsem vyzkoušel na lafetách děl a s výsledkem jsem celkem spokojený.Fakt se dobře brousí velice jemným vodním smirkem a nezanáší ho.Ořechová obšívka se jeví po vybroušení skvěle, ale to mate.Po nátěru barvou se teprve restíky projeví.
Proto jsem odhodlán jeden nátěr barvou obětovat a tmelit na něj.

[mitom]

To chceš celý trup pretmeliť, alebo som to len zle pochopil? Ako potom znázorníš jednotlivé dosky? Budeš špáry vyrývať? Alebo necháš jednoliaty povrch?
Ja chem na Victory robiť každú dosku zvlášt, tak ma to tmelenie špár trocha zarazilo...

[Žut]

Zdravím,
celoplošné tmelení v úmyslu nemám, ale teď fakt nevím, jak se bude povrch jevit po natření.

[Pavel_Z]

Ja sem lakoval trup na prvnim modelu, nic sem netmelil a jdou videt nedokonalosti dreva. Dalsi vec, kdyz by si to vsechno pretmelil, tak to mozna bude vypadat trosku umele, taky to budu resit. Urcite si to videl, ale tento modelar nic netmelil a natiral to asi urcite stetcem a je to taky moc pekny http://gallery.drydockmodels.com/album400/122EPSN1008

[mitom]

No práve tento štýl z Tvojho linku (farbu štetcom na holé drevo) som používal v dávnej modelárskej histórii a teraz sa mu chcem vyhnúť. Keď si pozrieš skutočnú loď (Victory), tak tam struktúru dreva nevidíš.
Teraz robím vnútornú obšívku na hornej palube (upper deck). Plánky mám vytmelené, vybrúsené, nafarbené s yellow ochre a teraz ich jednotlivo lepím na model...

[Pavel_Z]

Nemel sem na mysli tak strukturu dreva, jak jednotlive listy. Ve skutecnosti jdou videt ikdyz malo.
Mohl by si mi to trosku upresnit. Listy vytmelis jednotlive, natres a pak prilepis na model? Chapu to dobre? Co se tyce natirani stetcem, chci si koupit pistoli a taky se tomu vyhnout.
Jen sem chtel ukazat, ze i tim nejjednodusim zpusobem se da docilit peknyho vysledku.

[mitom]

Chápeš to dobre. Každú zvlášť. Predpokladám, že nejak podobne to budem robiť aj na vonkajšej strane. Aj keď to farbenie asi až všetko spolu. Resp. všetko yellow ochre a po nalepení všetkých dosiek dorobím čierne pruhy.

[Žut]

Zdravím, tak teď tomu neruzumím ani já, Mitom.Jestli chceš postupovat u druhé obšívky stejně, jak u vnitřního brlení, znamená to, že budeš lepit již natřené lišty nebo jak píšeš, nátěr provedeš po obšívce?Bylo by pěkné, lepit již natřené lišty, ale kde je broušení ?Případné, vlastně časté protlačení lepidla?Natřenou lištu jsem lepil pouze jednu - styk paluby s vnitřním brlením, tam by byl nátěr pracný, zbytek lišt jsem pak v pohodě brousil a natřel.
Já jsem ze staré školy, zásadně natírám štětcem.Příprava pro stříkání je složitější, jako nátěr sám.