Plachetnice RacingSparrow

[vicmac]

Zdravím všechny.

Potřebuji poradit při stavbě plachetnice RacingSparrow. http://www.racingsparrow.co.nz/
Planek jsem stahnul zde a nyni mam pripravenou kostru pro plankovani a laminovani. Zde jsem narazil na problem, jakym materialem plankovat a jakou tkaninu (rozumejte gramaz) pouzit. Nemohli byste se vy, ostrileni stavitele, mrknout na ten planek a poradit?
Napada me 2 mm balsa pro planky, v oblasti laminovani nevim vubec.
Díky za rady.

Viktor

[Ante]

2mm balza stačí případně smrkové lišty, ale s těma to bude zbytečně težké. Pro laminování bych použil 80g tkaninu minimálně 3 vrstvy. Pryskyřici asi epoxydovou. Nekupuj L285 je zbytečně drahá jsou stejné za polovic. Případně mužeš použít i polyesterovou, ale huř se sní paracuje smrdí a leptá polystyren.

[Borek Dvorak]

Zdravim,

pri vsi ucte s Antem nesouhlasim. Balsa je na obsivku prilis mekka, lepsi je abachi a nebo cerveny cedr. Pokud vubec pouzit balsu, pak vybrat co nejtvrdsi.

Na laminovani doporucuji tu nejtensi tkaninu, kterou sezenete (20g/m2 az 40g/m2), polozit pouze 1 vrstvu a snazit se o co nejmensi mnozstvi pryskyrice. S ohledem na to by asi bylo nejvhodnejsi nalakovat oplankovany trup zvenci nekolikrat hodne zredenym nitrolakem (popr. laminovaci pryskyrici zredenou acetonem na hustotu vody). Tim se vyrazne omezi nasaklivost dreva, snizi se spotreba pryskyrice pri laminovani a tim i hmotnost.

Take bych doporucoval po olaminovani vylamat zebra, ponechal bych pouze 1 - 2 pobliz stezne resp. ploutvove skrine.

K modelu plachetnice je potreba pristupovat tak, jako by se jednalo o termicky vetron, a tomu prizpusobit stavbu. Toto plati tim vic, cim je plachetnice mensi, resp. extremnejsi (velka plocha plachet, maly vytlak, uzky trup). A 750 mm delky znamena uz hodne maly model.

Zdravim
Borek Dvorak

[vicmac]

Pánové díky za Vaše odpovědi.
Pokud bych použil balsu, je nějaký obecný konsensus v tom, jak široké "plaňky" by měly být použity?

ještě k té délce plachetnice: četl jsem vše možné o rozumných velikostech pro plachetnici a když pominu kategorii"footů", všichni se shodli obecně na tom, že 750 mm je už poměrně slušná délka. Všichni varují před plachetnicemi pod půl metru déky. Jak to tedy je?

a nakonec uplne OT dotaz: našel jsem někde na foru i poznámku o tom,že se dá plachetnice řídit pistolovou vysílačkou. je to výhodnější než pultovka?

díky

VIktor

[Ante]

Borek je velmi zkušený tak se řiď spíše jeho radama. Plaňky s balzy řežu na šířku podle potřeby tak od 5 - 20 mm.

Délka plachetnice : těch 750mm je podle mne minimum. Lepší je, ale metr a více znatelně se zlepšují vlastnosti.

Vysílačka: otázka je co chceš ovládat pokud jen kormidlo tak je to jedno. Pokud i plachty tak pistolovka ssi nic moc. Jeden z ovladačů by měl být bez středění aby jsi nastavil povolení přitažení plachet.

[vicmac]

Chtěl bych ovládat i plachty jedním servem. Jsem v této oblasti laik, tak do toho postupně pronikám (létám s RC modely) Bohužel mám Hiteca na 35 MHz, takže se pořízení dalšího vybavení nevyhnu.

Díky za rady.

V.

[Borek Dvorak]

... Délka plachetnice : těch 750mm je podle mne minimum. Lepší je, ale metr a více znatelně se zlepšují vlastnosti. ...

Souhlasim. I ten metr bych povazoval za prilis malo, spis tak 1200 az 1300 mm. Pokud to nemusi byt zrovna soutezni model odpovidajici nejake tride, je ale dulezitejsi vytlak. 6 az 8 kg je spodni hranice toho, co bych byl jeste ochoten stavet a ridit. To proto, ze se pri silnejsim vetru (4 Bft a vic) model musi vyporadat s vlnami vysokymi klidne i pres 30 cm, a na to musi mit urcitou hmotnost. Jsem presvedcen o tom, ze modelum nevadi ani tak silny vitr, jako spis velke vlny. Je prijemnejsi ridit lod, ktera si vln prilis nevsima a proste jede jako lokomotiva, nez neustale korigovat a "zachranovat" model o vytlaku pouhe 3 az 4 kg. Ze stejnych duvodu povazuji u modelu za vyhodne, kdyz maji sirsi trup a velkou rezervu vytlaku v pridi (previsle dlouhe pride klasickych jachet).

... Vysílačka: otázka je co chceš ovládat pokud jen kormidlo tak je to jedno. Pokud i plachty tak pistolovka ssi nic moc. Jeden z ovladačů by měl být bez středění aby jsi nastavil povolení přitažení plachet. ...

Ridit model plachetnice pouze kormidlem je jako bydlet v dome bez schodiste. Do vyssich pater sice da vysplhat po lane nebo vylezt po zebriku, ale neni to jaksi ono ... Pokud modelar neni zatizen jakoukoliv predchozi zkusenosti, muze byt i pistolova vysilacka vhodna (uz jsem to dokonce i videl). Je to otazka zvyku.
Presto je ale bezny pultovy vysilac vhodnejsi. Obcas se u vody stava, ze je potreba rychle nekomu cizimu dat vysilac do ruky a neco udelat. Nechtel bych byt tim nestastnikem, kteremu se bez predchoziho varovani najednou ocitl pistolovy vysilac v ruce ...

Zdravim
Borek Dvorak

[vicmac]

Díky za odpovědi!

Mnoho optimismu do další stavby Vrabce mi to tedy nepřineslo.
Projdu se jěště pořádně fóra a zkusím sepodívat, co by se dalo postavit,. Každopádně s designy přes metr už budu mít problém s uskladěním.

každopádně díky.

V.

[Severan]

Co zkusit napoprvé bigfoot.

Stavba trvá cca 30 hodin a je k tomu potřeba dvoukanálový vysílač. Ovládání, kormidla, a plachet.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=555387

http://www.duckworksbbs.com/plans/messe ... /index.htm

http://footy.rcsailing.net/plans.php

http://homepages.ihug.co.nz/~bsmack/photo.htm

http://www.rcgroups.com/forums/attachme ... id=1081055

Severan

[vicmac]

Díky, to jsem již také viděl. To měří mene nez pul metru. Bude to vubec jezdit?

Omlouvam se za neznalost zakladnich veci. Mam pocit,ze se radeji vrhnu na nejaky remorker nebo clun.

V.

[Severan]

Jezdí to dobře.

Severan

[vicmac]

Já jsem se nakonec dal večer do díla (když už jsem to měl ppřipravené na prkně) a už mám oplaňkovanou půlku trupu (postupuji souměrně). Ten bigfoot se mi moc nelíbí a Vrabec má nakonec cca 770 mm délky, tak to snad bude jezdit :-)

díky všem a držte palce, stavba mě mimořádně baví.

V.

[Návštěvník]

Jezdí to dobře.

Severan

Tady se rýsuje něco pro hňupa, mě se zdá jako by někdo chtěl pěkné svižné auto a někdo by mu vnucoval "TRABANTA".
Když to tak pěkně jezdí tak to přivezte na soutěž (Duchcov, Plzeň, Holice) a uvidíme.

[Návštěvník]

Já jsem se nakonec dal večer do díla (když už jsem to měl ppřipravené na prkně) a už mám oplaňkovanou půlku trupu (postupuji souměrně). Ten bigfoot se mi moc nelíbí a Vrabec má nakonec cca 770 mm délky, tak to snad bude jezdit :-)

díky všem a držte palce, stavba mě mimořádně baví.

V.

To je správné, nenechat se odradit a jít za svým. Délka sice nic moc , ale viděl jsem výsledky z Me v Polsku kde 760 mm maketa porazila celkem bez problémů modely s délkou přes 1 m. Nezáleží jenom na délce ale hlavně na tom, jak skiper zvládne svůj model v různých situacích.Tak nezoufat. Nejlepší inspirace by byla přijít na nějaké setkání (soutěž) plachetnic ať již sportovních nebo maket.
Držím palce , i když se bez nich špatně pracuje. Držte se rad Borka ,+100% umí.

[Severan]

K tý pistolový soupravě, taky plachetničku ovládám pistolovkou a je to nic moc.


Severan.

[Severan]

For Hňup: když mě poradíš, do které kategorielze zařadit BIGFOOT u nás, tak bych to zvážil, abych nemusel jen koukat. Vřelý dík za případné informace.

Severan

[vicmac]

K tý pistolový soupravě, taky plachetničku ovládám pistolovkou a je to nic moc.


Severan.

Použiju určitě nějakou klasickou pultovou nebo páčkovou. Jen mě zajímalo, zda se to tím také dá řidit.

V.

[Severan]

Dá, ale tahový ovladača asi budou určitě lepší. Taky se chystám na novou.

Severan

[Ante]

ještě k laminování pryskyřice co používám se zve Araldit GY 764BD

[vicmac]

to me zajima: kde se to da sehnat?

V.

[Ante]

Skolil kompozit http://www.skolil.cz Na webu, ale tuhle nikde nemají dali mi ji u nich ve firmně.

[Dědek]

For Hňup: když mě poradíš, do které kategorielze zařadit BIGFOOT u nás, tak bych to zvážil, abych nemusel jen koukat. Vřelý dík za případné informace.

Severan

Podle oplachtění by model patřil do kategorie NSS-a. Model bude v malé nevýhodě v bodovém hodnocení (jednoduchost) ale zatím jde většině plachetničkářů o ježdení. a na neděli je plánovaná regata bez rozdílu tříd. Vloni to byla paráda, přes 20 modelů na vodě. Nejsem pořadatel, ale zatím žádná plachetnice nebyla odmítnuta, včetně stavebnic.

Toto pozvání platí i pro další zájemce o tuto kategorii (NSS). Blíže na www.svazmodelaru.cz
oddíl NS.

[Borek Dvorak]

Tak moc zase nezoufej - i když jsou velké plachetnice určitě lepší než ty malé, tak i ty malé plachetky jezdí dobře a jsou i velmi populární - podívej se třeba na tyto stránky a určitě se Ti zlepší nálada.

http://www.micromagic-rc-segeln.de/

Jezdí s tím stovky modelářů po celém světě ...

Mas z velke casti pravdu. Na MM obdivuji, ze jeji konstrukter Thomas Dreyer dokazal takhle maly model vubec primet k plachteni. Jezdi skutecne za temer kazdeho pocasi, ale nejezdi podle meho nazoru dobre (s ohledem na velikost to ani neni mozne). Male modely se chovaji na vode velmi neklidne, konkretne zminena MM se pohybuje trhave (mam chut napsat, ze skace sem a tam jako vodni blecha). Jsem maketar, a proto me takove nauticke vlastnosti neuspokojuji. Navic se pri plachteni chci odreagovat a uklidnit, chci se taky moci jenom divat, jak model jede v podstate sam.

Pro zacatecnika je navic takovy model velmi nevhodny, protoze reaguje prilis chaoticky na ridici povely, ktere jsou u mene zkusenych uz tak dost chaoticke. Jsem presvedcen o tom, ze s malym modelem je tezsi naucit se plachtit, pokud je to vubec mozne.

Pred lety jsem spolupracoval na zacatecnickem modelu pro jednoho chlapce (tenkrat mu bylo asi 10 let) z Brna. Delka asi 1050 mm vytlak 6 kg, plocha plachet ca. 0,5 m2. Model jsem navrhl tak, aby vydrzel jak velmi silny vitr (tusim ze byl spocitan na 6 Bft) tak i hrubsi motoriku detskych rukou. Kluk s tim hned napoprve jel jako by cely zivot nic jineho nedelal, a podarilo se mu vyhrat i nejakou tu soutez. Kdyz nevedel co delat, proste pustil kniply, a model to vyresil za nej. To by s mensi lodi urcite nefungovalo.

@Vimac:
Na Monaku jsem videl plan na plachetnici "Orel". Model je dlouhy neco pres 1100 mm a ma vytlak kolem 6 kg. Trup je sarpiovy, takze stavba by mela byt snadna. Cele to dela velice dobry dojem, takze bych se to snad i odvazil doporucit.

@Severan:
Pripojuji se k Dedkovi a primlouvam se za aktivni ucast v Duchcove.


Zdravim
Borek Dvorak