Re: Planky

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » stř lis 23, 2005 10:21

Zdravim ;o)
Videl jsem uz hodne krasnych historickych plachetnic, ale nikde jsem nenasel nejaky pekny kompletni planek. Chtel bych samozrejme plovouci RC ;o))

strasne se mi libi takovyto styl
http://www.modellskipper.de/bilder/tipp ... /32980.jpg
nemusim zadnou santa marii ;o)

Jsou nekde na netu k dosazeni?
Ne ze bych je chtel hnedka stavet, ale tak pro inspiraci do budoucna ;o)
Diky za tipy

Příspěvek od **ladous** » stř lis 23, 2005 19:29

Tak k tomuto se plně připojuji. Po více letech s klasickými plachetnicemi pošilhávám též po RC historické plachetnici a byl-li by k mání kompletní plán, možná bych se též donutil ke stavbě.

Příspěvek od **Ante** » stř lis 23, 2005 21:12

narazil jsem na stránky http://www.1rss.com/index.html
stránky jsou anglicky

plánky jsou sice placené, ale 6 baků není moc. jediný problém je , že jsou v rusku což je trochu problematická platba. Jsem s nimi v kontaktu a jedno řešení palcení snad mám. Pokud by se vám z toho něco líbilo a akceptujete 6 USD za plánek, ted jsem ještě koukal některé jsou dražší, dejte vědět a mužem to realizovat společně.

PS:
u plánků není RC řešení jen loď

Příspěvek od **ladous** » stř lis 23, 2005 21:46

Díky. Tak do toho bych nešel.

Příspěvek od **Ante** » stř lis 23, 2005 21:55

no mne se to taky moc nezdá, ale sháněl jsem plánek Schooner ST. MUCHENIK FOKA a to je jediné místo kde jsem ho našel. Tedy ještě tady http://www.shipmodeling.ru/draw/Foka/
ale není tam moc detailů.

Dědek · Příspěvek od **Dědek** » čtv lis 24, 2005 09:28

Zdravím všechny příznivce jízdy pod plachtami!
Je sice na každém staviteli, jakou předlohu si pro svůj model vybere, ale já doporučuji zvážit za jakým účelem se bude model stavět. Zda pro vlastní potěšení a obdiv diváků (zde doporučuji plnoplachetníky) nebo pro jakékoliv soutěžní jízdy (např. lodě Amerického poháru)
První jsou nádherné, ale mají horší plavební vlastnosti a složitější ovladatelnost plachet, druhé jsou pěkné, ale velice rychlé a dobře ovladatelné. Jedno mají společné - vše co je nad ponorem musí být co nejlehčí, každé deko navís se negativně projevuje na jízdě.
Plány či podklady pro tyto lodě bývají většinou neúplné ( málo detailů), ale dají se někdy dohledat z jiných zdrojů (internet, časopisy, knihy) , zde je třeba hledat i sesterské lodě, protože většina lodí se nestavěla jako jediná.
Ještě jedno doporučení, model by měl mít délku trupu více jak 1 metr, jinak budete zklamáni z jízdních vlastností(ne že by nejezdil, ale nebude to ono) a pozor tomu odpovídá i váha, 10 kilo i více.
Pokud máte o další diskusi zájem můžeme přejít do kategorii NSS, kterou od jejího založení roku 1999 jezdím

Ahoj. Dědek

Příspěvek od **Ante** » čtv lis 24, 2005 09:48

pro kategorii NSS bych chtěl postavit Spray, teď jsem se nadchnul pro tu "Foku" zustává otázka jestli je to vubec realizovatelné, že nebude mít zrovna ideální jízdní vlatností předpokládám.

Dědek · Příspěvek od **Dědek** » pát lis 25, 2005 07:08

zdravím, historický Spray by mohl být, ale Foku nemohu posoudit, neznám.
D.

karaso · Příspěvek od **karaso** » pát lis 25, 2005 07:34

pár historických plánků by se našlo, a některé z nich by asi šly udělat jako plovoucí RC, konkrétně nejspíš holandský královský kutr, s dvojicí pomocných spouštěcích kýlů, nebo nějaký paroplachetník s kolesovým pohonem z doby občnaské války USA, tzv. lamače blokády. Musím prohrabat archivy. Hned to nebude, ale během prosince se k tomu dostanu.

karaso · Příspěvek od **karaso** » pát lis 25, 2005 07:35

pár historických plánků by se našlo, a některé z nich by asi šly udělat jako plovoucí RC, konkrétně nejspíš holandský královský kutr, s dvojicí pomocných spouštěcích kýlů, nebo nějaký paroplachetník s kolesovým pohonem z doby občanské války USA, tzv. lamače blokády. Musím prohrabat archivy. Hned to nebude, ale během prosince se k tomu dostanu.

Příspěvek od **Ante** » pát lis 25, 2005 08:04

ty lamače blokád se mi moc líbí. Jen jsou dlouhé a uzké většinou jen s pomocnýma plachtama takže jako plachetnice asi nic moc a jako parník by asi při nějakém rozumném měřítu byl problém se strojovnou.

LukasX · Příspěvek od **LukasX** » pát lis 25, 2005 09:41

Myslim, ze zajimava stranka je tahle>
http://www.sweb.cz/modelylodi/index.htm

hlavne to cdcko se spousty planku, mozna nad nim zapremyslim ... ;o)

Borek Dvorak · Příspěvek od **Borek Dvorak** » ned lis 27, 2005 12:28

Zdravim vsechny, Tebe Franto zvlast,

v CR je u firmy IT-Model pana Tomaska k dostani modelarsky plan lodivodskeho kutru "Dorian Gray". S jednim z prototypu jezdi pan Zeman v kategorii NSS-B, rada fotek byla k videni v casopise RC-Revue. Planek jsem nakreslil uz pred radou let a dal jsem jej prostrednictvim pana Tomaska modelarum k dispozici. Model je v meritku 1:15, delka trupu 1175 mm, delka pres vsechno cca. 1870 mm, plocha plachet max. 1,26 m2, vytlak kolem 11 kg. "Dorian" je urcen pro stredne pokrocile modelare, kteri uz postavili alespon jeden dreveny trup, poradil si s nim ale uz i zacatecnik.

Pred nejakou dobou jsem objevil v Holandsku archiv planu, adresu ale bohuzel zpameti uz nevim. Najdete ji ale na www.minisail-ev.de v odkazech. Zminenou stranku doporucuji rovnez jako temer nevycerpatelny zdroj informaci o RC-maketach plachetnic.

Dalsim zdrojem je vydavatelstvi vth (Verlag für Technik und Handwerk, vydava mimo jine velice dobry casopis "ModellWerft" pro lodni modelare), www.vth.de. Zde je ovsem zapotrebi davat pozor na volbu predlohy: velmi vhodny je skuner "Altair", kutr "Jolie Brise" a skuner "Thalassa" (ten v CR postavil jedinecne mistrovskym zpusobem pan Egrt pro NSS-B), naprosto nevhodna (i kdyz krasna) je jachta tridy "J" "Shamrock V".

Pripojuji se k Frantiskove poznamce o lehke stavbe. Plachetnice neni nic jineho nez letadlo, ktere "leta" pouze ve dvou dimenzich. Podil balastu na celkovem vytlaku by mel byt vzdy nejmene 60%. Dosahnout se toho da za predpokladu rozumne zvolene velikosti (viz. Frantovo doporuceni) a lehke stavby temer vzdy. Dale bych doporucoval s ohledem na pricnou stabilitu volit predlohy se sirokym trupem, jako napr. zminenou "Spray".

Omlouvam se zaverem za absenci diakritiky, pisi na nemecky konfigurovanem pocitaci a na ceskou klavesnici stejne nejsem zvykly.

Vsechny zdravim a doufam, ze ten ci onen z tohoto fora posili nase rady v NSS.

Borek Dvorak

Michal52 · Příspěvek od **Michal52** » pon lis 28, 2005 10:07

Libil se mi Bluenose, asi hezky rychla potvora. Daj se sehnat plany na nekolika adresach.Pokud by byl zajem, tak je sem neperu.

LukasX · Příspěvek od **LukasX** » pon lis 28, 2005 10:15

Libil se mi Bluenose, asi hezky rychla potvora. Daj se sehnat plany na nekolika adresach.Pokud by byl zajem, tak je sem neperu.

Je to tahle lod predpokladam http://www.modelshipmaster.com/products ... %20(7).JPG

Na ty plany jsem nasel odkaz na prodej, pokud mas odkaz, nebo nekde stazene, tak odkaz rozhodne dej ;o) ... bude alespon z ceho vybirat ;o)
Diky Lukas

Michal52 · Příspěvek od **Michal52** » pon lis 28, 2005 10:40

Tak nejdrive plánky:
http://www.taubmansonline.com/, jsou tam dva plany v oddělení SAILBOAT & YACHT PLANS. Jeden stojí 25 USD a druhý 110 USD. To asi bude síla.
Jinak mám dost odkazů na stranky Bluenose - fotky, vida atd.
A jestě jednu adresu na jejiho závodního konkurenta konkurenta Gertrude L. Thebaud - http://www.ajfisher.com/plans.htm

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » pon lis 28, 2005 12:45

Libil se mi Bluenose, asi hezky rychla potvora. Daj se sehnat plany na nekolika adresach.Pokud by byl zajem, tak je sem neperu.

Existuje kniha "The American Fishing Schooner", autor Howard Irwing Chapelle, zhruba formatu A4 a asi tak 5 az 6 centimetru tlusta. V prvnich asi tak 60% knihy jsou vykresy vetsiny lodi tohoto typu (myslim ze take Bluenose), ktere byly v letech 1880 az 1934 postaveny. Ve zbylych 40% knihy je rozkreslen kazdy detail techto lodi a jejich vybaveni vcetne popisu. Avsak pozor, vykresy lodi v knize rozhodne NEJSOU modelarske plany, je zapotrebi zvolit meritko, provest vypocet modelu a v zavislosti na vysledcich provest potrebne upravy. Kniha je pomerne draha, obavam se ze stoji dokonce pres 100,-EUR.

O "Bluenose" jakozto kultovni lodi existuji i pomerne obsahle monografie, tituly bohuzel neznam. Doporucuji vyhledavac www.findmybook.de a jako heslo bych zkusil jednoduse Bluenose.

Nemecka modelarska minifirma Hoppe (www.sailmodell.de) ma v nabidce jak sklolaminatovou skorepinu podobneho trupu ("Rhodora", delka trupu 1500 mm, cena 90,-EUR), tak i odpovidajici plan za 35,-EUR.

Vase nadseni pro tyto lode chapu a sdilim, navic jsou to (po nezbytnych upravach) temer idealni predlohy pro RC-maketu. Jeden z mych planovanych "projektu na duchod" je (pokud se doziji) "Helen B. Thomas".

(Chtel jsem sem nakopirovat obrazek, ale nepodarilo se mi to, omlouvam se.) (Jak se to vlastne dela?)

Zdravim
Borek Dvorak

karaso · Příspěvek od **karaso** » pon lis 28, 2005 16:01

Zájemcům o historii plachetních lodí mohu posloužit knihou o historii plachetního loďstva USA. Je zde popsána vlasně celá historie od bojů za nezávislost až do vyřazení plachetních lodí z činného válečného loďstva USA, k čemuž došlo někdy po skončení občanské války. Jde o antikvární výtisk, který jsem dostal darem od přátel z USA, a nejspíš to bude jediný exemplář této knihy ve střední Evropě :lol: Přiznám se, že plachetnice bez pohonu nejsou moje záliba, i když se na ně rád podívám, takže knihu v podstatě nepotřebuji. K.

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » stř lis 30, 2005 12:17

Pred nejakou dobou jsem objevil v Holandsku archiv planu, adresu ale bohuzel zpameti uz nevim.

Tady je ta adresa:

www.modelbouwers.nl/tekeningenschepen.html

Jsou tam soubory ve formatu *.pdf, ktere obsahuji seznamy planu vcetne malych obrazku jednotlivych lodi.

Zdravim
Borek Dvorak

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » stř lis 30, 2005 12:18

Pred nejakou dobou jsem objevil v Holandsku archiv planu, adresu ale bohuzel zpameti uz nevim.

Tady je ta adresa:

www.modelbouwers.nl/tekeningenschepen.html

Jsou tam soubory ve formatu *.pdf, ktere obsahuji seznamy planu vcetne malych obrazku jednotlivych lodi.

Zdravim
Borek Dvorak

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » úte pro 13, 2005 12:12

Tak k tomuto se plně připojuji. Po více letech s klasickými plachetnicemi pošilhávám též po RC historické plachetnici a byl-li by k mání kompletní plán, možná bych se též donutil ke stavbě.

Se zájmem si pročítám diskusi k tématu historické plachetnice a chtěl bych také přispět s troškou do mlýna. Ještě předtím, než se vrhnete na odkazy, předám dále upozornění pro výběr vhodného měřítka ( i když si myslí, že tahle informace někde na Monaku bude, ale jak to napsat

- no, hlavně ne plachetnici v měřítku 1:80, protože i za mírného větru bude špatně ovladatelná. Prosím ty, kteří tomu rozumí více, nekamenovat

Tuším, že v knize Modely lodí od pana Syrovátka je taková pěkná tabulka přepočtu rychlosti větru vzhledem k měřítku lodi. Kdysi mi bylo doporučeno měřítko 1:15 - 1:25. Já jsem teď ve fázi výběru vhodného modelu.
První rozhlédnutí, který model by se Vám tak líbil, včetně cen ;o)
http://www.hobbiesguinea.com/default.php?cPath=57
http://www.model-dockyard.com/
http://www.sell-it-easy.de/shop_e/index ... 2&cp_cat=2

Plánky plachetnic pak do naší republiky dováží:
http://www.modelships.cz/ od firem Panart, Sergal, Mantua models, Corel models, velice ochotní, sdělí přibližnou cenu, vystavovali na Modelhobby.
http://www.bilekhobby.cz/onas.htm od firmy Mamoli models, nejsou schopni říci koncovou cenu plánku, tu se dozvíte až zašlete závaznou objednávku

(
Bohužel jsem nenašel dovozce pro Amati models - http://www.amatimodel.com/aweb-8.html

Z tohoto webu http://sweb.cz/modelylodi/ jsme s kamarádem objednali napůl CD s plánky ( CD1-8 ) - podle některých plánku by se dalo stavět z fleku, k některým by bylo potřeba ještě sehnat dodatečné podklady. Asi by nemusel být problém něco (co?) z toho vybrat a dát na MoNaKo, co vy na to?

Tady jsou nějaké plánky na prodej - http://www.admiralshop.wz.cz/Prodejna/start.html

Prodejna v Amsterdamu http://www.authenticshipmodels.nl/

Předpokládám, že asi nikdo z vás se nepustí do takovýhle funčních modelů
http://www.modelsailingships.com/
Kdyby snad jo, dejte vědět

Basata.jan@seznam.cz

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » úte pro 13, 2005 13:58

Kdysi mi bylo doporučeno měřítko 1:15 - 1:25. Já jsem teď ve fázi výběru vhodného modelu.
Basata.jan@seznam.cz

Zdravim,

s tim "vhodnym" meritkem to neni tak jednoduche, a jakymkoliv tabulkam nedoporucuji verit. Nedokazu si predstavit, jakym zpusobem by chtel autor takove tabulky zohlednit celou skalu vlivu (sirka a profil trupu, material modelu a rozlozeni jeho hmotnosti, typ oplachteni a dalsi). Jsem presvedcen, ze je bezpodminecne nutne posuzovat kazdou lod individuelne.

Pri prohlidce Vasich odkazu jsem ziskal dojem, ze se Vam libi predevsim stare predlohy s rahnovym oplachtenim. Pokud odhledneme od estetickych (subjektivnich) meritek a podivame se na vec ciste z pragmatickeho hlediska, jedna se vesmes o ty nejnevhodnejsi predlohy z hlediska nautickych vlastnosti. Ze zhruba 200 maketaru plachetnic, ktere znam, se rahnovym lodim venuje asi tak 10 lidi, z tech deseti asi tak ctyri dokazi postavit skutecne plavbyschopnou a ovladatelnou maketu. Pokud se o tyto lode opravdu vazne zajimate, mohu se pokusit o zprostredkovani kontaktu v nemcine.

Zdravim
Borek dvorak

Borek Dvorak · Příspěvek od **Borek Dvorak** » stř pro 14, 2005 08:01

Zdravim,

vzpomel jsem si na dalsi zdroj dokumentace, prevazne k plachetnicim:
www.yachtsportarchiv.de
Jedna se o archiv klubu pratel klasickych jachet (Freundeskreis klassischer Yachten, www.fky.org), podklady jsou vesmes nascanovany z casopisu "Yacht", rocniky 1904 az zhruba 1950. Stranka existuje jak v nemecke tak i v anglicke verzi.

Primo na uvodni strance je clanek o tride "Tumlare", ktery obsahuje i vykresy. Podle techto podkladu jsem pred nekolika lety vypocital model jednomu kamaradovi, ktery jej pak podle meho navrhu postavil. Model je 1345 mm dlouhy, plocha plachet asi 0,57 m2, vytlak ca. 10 kg. Ukazalo se, ze se nahodou povedlo vypocist a postavit optimalni soutezni model (vynikajici nauticke vlastnosti + nizky handicap), ktery je zaroven z hlediska snadnosti stavby velice vhodny pro zacatecniky.

Archiv vykresu najdete v navigacni liste pod heslem "Risse" resp. "Drawings" v anglicke verzi.

Kompletni rocniky casopisu "Yacht" jsou online k dispozici na odkaze
www.fky.org/prestodata/search.php4?mask=ext&PHPSESSID=d1af5ba8c026dfe03a26f32099933525&resultnr=0&config=std&PHPSESSID=d1af5ba8c026dfe03a26f32099933525
Vyhledavani je mozne, pokud vim, pouze v nemcine.

U zminenych odkazu se jedna velke mnozstvi podkladu, ktere je mozno bezplatne stahnout (prave tlacitko na mysi, ulozit jako ...). Nejsou to zadne modelarske plany, ty je ale mozno podle techto podkladu vytvorit.

Zdravim
Borek Dvorak

Anonymous · Příspěvek od **Anonymous** » stř pro 14, 2005 17:36

Pri prohlidce Vasich odkazu jsem ziskal dojem, ze se Vam libi predevsim stare predlohy s rahnovym oplachtenim.

Líbí se mi strašně moc. Děkuji za nabídku kontaktu, ale vím, že postavit třeba nějakou brigu je prostě nad moje síly a pak to ovládání .... Přesně, jak jste napsal

V odkazech jsem měl na mysli plachetnice typu kutr, škuner a jachty amerického poháru - já přemýšlím nad těmihle:
http://www.hobbiesguinea.com/product_in ... ts_id=5855 - v měřítku 1:20 ( nejoblíbenější )
http://www.hobbiesguinea.com/product_in ... ts_id=2739 - v měřítku 1:30
http://www.corel-srl.it/pdf/shenandoa.pdf - v měřítku 1:25
http://www.model-dockyard.com/mantua/ki ... ductid=771 - v měřítku 1:20
Nejhorší je, že člověk nad stavbou modelu stráví XXX hodin a plachetnice pak bude pomalá, neovladatelná, zbytečně velká...

A vzhledem k tomu, že neovládám teorii, tak přesně takhle dopadnu

karaso · Příspěvek od **karaso** » čtv pro 15, 2005 09:54

Myslím, že ani model ráhnové historické plachetnice, i když hrozí jeho horší ovladatelnost, není k zahození. Pánové, přiznám se, že k modelařině mě přitáhl model, který jsem viděl v dětství. Byl to válečný trojstěžník, snad něco jako Victory, alespoň pokud si vzpomínám, bylo to obrovské, ploužilo se to realisticky po hladině, naklánělo se to pod poryvy větru, a střílelo to z kanonů s obrovským rámusem a oblaky čmoudu. A ovládací vysílač se spoustou čudlíků byl velký jako psací stůl. Bylo mi tehdy 12, dneska bezmála 58, takže ten pokrok v technice za 46 let by měl být vidět. I když já se do něčeho takového určitě nepustím, nemám na to čas, trpělivost, znalosti atd., nepochybuji o tom, že tu jsou povolanější, zkušenější, šikovnější, a přeji jim, aby se takových modelů předem neodříkali a zkusili, a také úspěšně dokončili. Přece jen něco takového uchvátí a možná přivede k našemu koníčku další. K.