Stavba jednoduchého rc katamaránu

[Datelwoody]

Zdravím všechny nadšence,
vždycky jsem si přál loď moc se mi zalíbil katamarán(jednoduchostí na stavbu) vzhledem k tomu, že nemám moc peněz, tak jsem se rozhodl pro stavbu rc modelu, protože hotový model velikosti která by mě uspokojila za cenu kterou si můžu dovolit rozhodně není a ještě bych rád nabyl nějaké zkušenosti při stavbě, ironicky vlastně vůbec žádné nemám s rc, bohužel ani poblíž žádného člověka který by mi mohl poradit nemám, plán jsem sestavil dle dostupných vědomostí získané z týdenního studování internetu.

Na plováky použiji polystyren xps, jednoduše se opracovává cenově je taky dostupný, nebudu ho ničím upravovat prozatímní verzi nechám plováky pouze z xps.

Vodotěsnou komoru pro motor a všechnu elektroniku chci zabudovat do vodotěsné lock and lock krabičky mám s nimi dobré zkušenosti a jsou z pevného plastu, jen když bude krabička neprodyšně uzavřena bude potřeba chlazení?, šel by použít i nějaký hliníkový chladič?? Výhoda krabičky podle mě bude že ji budu moci potom připevnit teoreticky na cokoli a velice dobře se otevírá výko.

Elektronika,
pro koupi elektroniky jsem vybral obchod hobbyking.com se solidními cenami (i když ještě nevím jaké by bylo poštovné)

Motor:
Ve výběru motoru nejsem jistý jestli to bude dostatečné ale z výběru mě nejvíce zaujal motor
XK2845-B-2000kv Brushless Inrunner

Potom k tomu sada hřídele se šroubem i součástkami na připevnění, jen nevím jak potom spojit motor s hřídelí, na to bude určitě také nějaká spojka, která vypadá že bude i v té sadě ale nejsem si jistý.
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... p_Set.html
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... _1pc_.html

Servo:
Snad dostatečné, dokonce i vodotěsné, ale pokud budde vše "v krabičce" vodotěsné bude asi i zbytečné
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... 0_17s.html

Regulátor:
Nevím zda je třeba vzhledem k motoru a servu nějaký specielní regulátor, předpokládám že ne. Bude vhodný HobbyKing 30A Boat ESC 3A UBEC
Akumulátor:
Jak dlouho by mohl katamarán jezdit třeba na tohle Turnigy 2200mAh 3S 20C Lipo Pack
Jak je to ještě u takových baterií s nabíjením je třeba speciální nabíječka?




Tak a už vidím jak ze sebe udělám pořádný střevo, byl bych rád s pomocí výběru součástek, budu vděčný za pomoc, umístění a co se týče stavby mám vymyšlené, jen v té elektronice se nevyznám, možná to budde pokus omyl, ale aspoň si užiju spoustu zábavy.

Děkuji za případné užitečné rady, jsem fakt střevo, ale ten katamarán by mi udělal velkou radost.

[Datelwoody]

Ještě dodatek bude to pouze motorový katamarán a plováky mají na délku 80cm.

[SH]

Koukám, že o RC modelařině nevíš nic, neber to ve zlém, a pokud nechceš jít cestou drahých zkušeností, tak si prvně vyplň bydliště.... všude je někdo zabývající se modelařinou. Jen o něm nevíš.

- ty krabičky jsou z polyetylénu.... a ten se extrémně blbě lepí.... Takže budeš mít sice vodotěsné víko ale problém s veškerými průcjody, a že jich bude dost.
- není katamaran jako katamaran.... hoď sem plánek co si představuješ stavět

- jak dlouho budu jezdit? odhad: kapacita /odběr = 2.2Ah/ cca 20A = 0.1h = 6 minut.... plus-mínus.... odběr může být i menší, kapacitu z baterek nevytáhneš celou. A jestli ano, tak jen několikrát a baterky budou na odpis.

- motor mi přijde na hraně - píšou max 11.1V nevím , jestli je to vhodné na 3S baterku. Přijde mi to na hraně. Což si může dovolit zkušený modelář ale ty ho můžeš odpařit třeba nevhodně zvoleným šroubem

- k navíjení je třeba opravdu speciální nabíječka. Nabíječkou k mobilu to nenabiješ. třeba tato http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... h=accucell

- hřídel bych doporučil nějaký "Kompakt" kdy motor přišroubuješ přímo na čelo hřídele... samostatné pouzdro a motor spojkovat na podložce z polystyrénu (měkké, pružné) je velká šance, že se to rozletí při prvním spuštění

- s tím výkonovým osazením si myslím, že polystyrénový trup rozlomíš o větší vlnu... a pokud ne, tak o plovoucí klacek určitě.

píšeš "metoda pokus-omyl".... toto je velmi, velmi drahá metoda.
Začal bych PS plovákem, olaminovaným!!!!! , do do ho hřídel "Compact" od MP-Jet, nějakou stejnosměrnou 600ku, ss regl. Bude to pomalé ale hodně se naučíš. a pak začínat s něším co má 200 a více watů v pohonu.

A koupený set nevyjde tak draho jak si myslíš, že ušetříš....A bude jezdit. Sice jen "nějak" ale bude.

[SH]

PS k tomu motoru: nemám zkušenost se stříďáky, je to jen můj odhad... určitě se k tomu vyjádří zkušenější.

[Datelwoody]

Ano o rc vůbec nic nevím a v okolí jsem se ptal ale jsou to jen rc modeláři co se věnují letadlúm. Co se týče laminování nechci s ničím takovým pracovat je to moc náročné a údajně to má i jedovaté výpary. set jsem původně chtěl ale mám k dispozici max 2000kč a v téhle cenové relaci jsem nenašel to co bych chtěl, nechci rychlostní člun, představoval bych si nějaký náklaďák na který pújde umístit kameru, ještě nevím jestli je rozdíl když to chci používat ve slané či sladké vodě.

[TAZ]

ten motor má moc vysoké otáčky, při 3S nude mít přes 24000otáček

[Datelwoody]

Když už by nešlo jednoduše postavit loď našlo by se něco levného co by mohlo tahat člunek s nákladem?

[petr hájek]

polystyrenuse neboj tenhle nezlomíš skoro ani přes koleno natož přes vlnu bez větší síly vynaložené..... na vedlejším foru jsi začínal s plovákem a leteckou vrtulí , osobně bych zkombinoval katamaran a leteckou vrtuli, tím si ušetříš spoustu starostí o kterých psal Sváťa(SH), regl ti bude stačit letecký tedy levnější, motor bude chlazen proudem vzduchu a můžeš použít i s rotačním pláštěm kde je výběr mnohem větší, prstenec kolem vrtule je dobrá věc ale není nutný pokud chceš riskovat své či cizí zdraví. proti mořské vodě m-žeš utěsnit komplet elektroniku a nemusíš k tomu používat PP krabičky s blbou lepitelností , stačí si vše od elektriky dát do kusu trubky z novoduru kde jednu stranu pevně zalepíš -pomocí lepidla na trubky a druhou uděláš rozebírací pomocí originál víčka do trubky včetně gumového těsnění.
RC systém bych volil dnes už na 2,4Ghz pokud neuvažuješ o ponorkách v budoucnu. akumulátor 3článek , 2200mAh vrtule možno vyexperimentovat která bude nejlepší pokud použiješ klasickou leteckou kleštinu pro přichycení na motor je to jednoduché., řídit můžeš i menším servem a kormidelní peruť může být jak částečně ponořená tak i ve vzdušném proudu za vrtulí.

[petr hájek]

P.S. elektroniku bych ale stejně ještě nastříkal nanoprotektem. To ostatně dělám dnes již s veškerou elektronikou kterou používám i mimo byt.
a vzhledem k zahraniční destinaci se informuj na nutnosti pro legální provoz RC modelu tam kam jedeš.

[SH]

Ano o rc vůbec nic nevím a v okolí jsem se ptal ale jsou to jen rc modeláři co se věnují letadlúm. Co se týče laminování nechci s ničím takovým pracovat je to moc náročné a údajně to má i jedovaté výpary. set jsem původně chtěl ale mám k dispozici max 2000kč a v téhle cenové relaci jsem nenašel to co bych chtěl, nechci rychlostní člun, představoval bych si nějaký náklaďák na který pújde umístit kameru, ještě nevím jestli je rozdíl když to chci používat ve slané či sladké vodě.

max 2000,- ???

to budeš mít s bídou na RC, nabíječku a levné baterky...

Kup si něco od Dickie a budeš to mít hotové a vše v kupě.
Jestli chceš něco na kameri za levno, tak to udělej jako jsme to dělali jako děcka - deska PS, MPjet hřídel, 30mm šroub, 400ka motor, čínský regl za 300... Ale moc od toho nečekej

[SH]

letecká vrtule ti zvedne těžiště, bude rušit zvuk v kameře... píšeš něco o slané vodě - uvědomuješ si, co dělají vlny na moři?

Ještě jednou - odkud jsi?

[SH]

polystyrenuse neboj tenhle nezlomíš skoro ani přes koleno natož přes vlnu bez větší síly vynaložené.....

PS který nezlomíš o koleno při velikosti modelu cca 80cm bych ctěl vidět...

A nepsal o tom, že chce ploužidlo.... z původního dotazu a 200W motoru to vypadalo na nějaký rychlostní kluzák

V podstatě chce něco jako zavážečku pro kameru.. tak tam ať se inspiruje. To je taky "co nejlevněji...".

[Datelwoody]

skladba elektroniky pro letecký pohon

našel jsem kombo motos a rwgulátor který by měl odpovídat parametrům a cenově to vyjde lépe než motor a regulátor svlášť a na nějaký výrazný rozdíl jsem nepřišel.
http://www.rcking.eu/cs/letecke-elektro ... g-22a.html
Servo
http://www.rcking.eu/cs/standard/19945- ... 10343.html

Potom vrtule tlačná třílistá, a to přichycení se k tomu také dokupuje nebo jak je to s ním?

[petr hájek]

Sváťo zkus si XPS délky 80cm a průřezu tak zhruba 10x10cm zlomit bez předešlého narušení hrany pilkou ......
XPS nejsou kuličky....... tam máš pravdu a mohla by i vlna ......teda pokud by byla zátěž na špici a na zrcadle a uprostřed jen volný plovák.....

[Datelwoody]

Tak teď už nevím co si myslet, asi to vzdám sice se asi budu u moře nudit ale co už, jsem z okolí Prostějova víc specifikovat nemůžu, jak jsem psal chci nějakej "náklaďák" kterej by uvezl nějakej člunek s nákladem. Pro mě 2000kč je opravdu hodně a dlouho si nic nebudu moct potom dovolit takže zase něco co být rychle kaput nebo bylo těžké na opravu, nějakej "čínskej vergl" by byly pro mě za takovou obrovskou sumu jen spousta vyhozených peněz.

[Datelwoody]

Ještě mě zaujala ponorka seawolf ale to asi není vecička do moře, že?
http://www.zbozi.cz/hledani/?q=ponorka%20Seawolf

[jaroj]

Ještě mě zaujala ponorka seawolf ale to asi není vecička do moře, že?
http://www.zbozi.cz/hledani/?q=ponorka%20Seawolf

Popis z obchodu .... na dálkové ovládání. Pohyb osmi směry, jednoduché ovládání. ... Nějak se nemohu dopočítat těch směrů, asi 8D prostor

[SH]

Ještě mě zaujala ponorka seawolf ale to asi není vecička do moře, že?
http://www.zbozi.cz/hledani/?q=ponorka%20Seawolf

Popis z obchodu .... na dálkové ovládání. Pohyb osmi směry, jednoduché ovládání. ... Nějak se nemohu dopočítat těch směrů, asi 8D prostor

německé počítání kanálů....

vlevo, vpravo, nahoru, dolů, dopředu, dozadu.... a asi balast napustit, vypustit...

[SH]

Ještě mě zaujala ponorka seawolf ale to asi není vecička do moře, že?
http://www.zbozi.cz/hledani/?q=ponorka%20Seawolf

ponorka této velikosti je tak do zahradního bazénu.... v moři bych měl obavu:
ze soli - vše bude ochotněji rezivět,
hustoty vody - slaná je hustší a vyvážení, které ja na sladkou ponorku nemusí ponořit (stačí ale malé olůvko) a proudů
vln - s tímto si každá vlnka pohraje jako nic.

[Datelwoody]

ponorka této velikosti je tak do zahradního bazénu.... v moři bych měl obavu:
ze soli - vše bude ochotněji rezivět,
hustoty vody - slaná je hustší a vyvážení, které ja na sladkou ponorku nemusí ponořit (stačí ale malé olůvko) a proudů
vln - s tímto si každá vlnka pohraje jako nic.

A našlo by se tedy něco jiného pomalu jezdícího do 2000kč?Hledal jsem nicméně nic jiného dle mých požadavků jsem bohužel nenašel, budu rád za nějaké tipy.

[petr hájek]

tak ta ponorka tuším nemá balastu..... tudíž se ponořuje pomocí tahu šroubu uvnitř šachty za věží. do moře rozhodně né obvykle jsou motory ve styku s vodou a jsou celkem malé takže po 1 ponoření ve slaném nálevu spolehlivě zreznou.
pokud bys šel cestou stavby vrtulového katamaranu s trupem XPS bez laminace tak tu jsou vhodné NEJLEVNĚJŠÍ ŘEŠENÍ kromě bazarovek:
radio:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-5293 ... ode-1.html
motor:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-2551 ... motor.html
regulátor:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-3863 ... s-bec.html
akumulátor:
http://www.bighobby.cz/www-bighobby-cz/ ... mah-2S-20C
servo pro řízení kormidla:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-2399 ... vo-8g.html
nabíječka- sice použitelná , ale jen do opravdu hobby provozu tedy jednou maximálně 2x za den nabíjet :
http://aukro.cz/nabijecka-s-balancerem- ... 67636.html
http://aukro.cz/nabijecka-s-balancerem- ... 72672.html u tohoto prodejce bych se zkusil optat zda by ti nenavrhnul i jiné řešení, je to zkušený modelář a dokáže najít ledacos.

uvedené komponenty jsou asi to nejdůležitější pro začátek s modelem , ale netvrdím že se nedají někde sehnat levněji .Každopádně musíš ještě připočítat ceny XPS a následné nutnosti jako kabeláž , konektory, strunu na táhlo ke kormidlu , páku pro ovládání kormidla , lepidlo na stavbu( to třeba pokud použiješ MS tmel z obi vyjde na 260,--300,-kč bez vytlačovací pistole-ale zase po zředění například benzinem s ním mužeš natáhnout vrstvičku po celých plovácích takže je utěsníš proti vodě a povrch bude gumový...), dále bude třeba nějakých latí či lišt a možná i nějaká laminátovaá nebo uhlíková trubka.....(pro příklad je tu cena : http://prislusenstvi-k-rc-modelum.heure ... m-1000-mm/ )i když ta se dá levně koupit jako rybářský prut od vietkongů.....
Prostě modelařina není levná a začátek se musí zafinancovat vždy.... pak už to je o možnostecha konstrukčních řešeních.
pro příklad v odkazu je lodička která v materiálech vyjde na 1500,- bez elektroniky ,ale neprodal bych ji za méně než 5000,-, což je samozřejmě pohled modeláře co se tímto už pár let živí a sám si ji navrhnul......:
http://ufon13.rajce.idnes.cz/puncochovy ... ou_jachtu/
plánek je tady:
http://www.rcrevue.cz/ke-stazeni/plankynavody
Toliko z pohledu mého, bez vedlejších úmyslů a jen z letité zkušenosti.

[petr hájek]

P.S. plánek na lod z odkazu NENÍ VHODNÝ PRO PROVOZ NA SLANÉ VODĚ, musel by se dost upravit pohon, sice by to šlo , ale stratilo by se zase na efektnosti a obratnosti lodě.Pohon by musel být uvnitř trupu.

[Datelwoody]

Děkuji za radu, po nabíječce se poptám, xps i MS tmel a pistoli doma mám. Kabeláž s konektory musí být specielní k danému servu i motoru? Jen k tomu akumulátoru, byl by i navýběr třeba i o stovku dražší z profimodel, protože kdyby to bylo z jiného zdoje tak to bude se stovkou poštovného.

Ještě vrtule, když nepočítám vyšší cenu byla by vhodná tato tlačná vrtule? http://www.profimodel.cz/cz-detail-4381 ... lacna.html

Cena pák atd není tak hrozná, šlo by něco takového?
http://www.profimodel.cz/cz-detail-4405 ... r-1mm.html

Ještě jsem zjistil, že ten motor co jste nevrhl mají vyprodaný, tento je nepatrně dražší, ale byl by jako vhodná alternativa?
http://www.profimodel.cz/cz-detail-2552 ... motor.html

Pokud bych měl čas přemýšlel bych i o obarvení plováků šel by nějak obarvit ten tmel nebo potom na to něco použít, ale není to nutnost.

Loďka i plánek je pěkný, ale to už vypadá pro zkušenější stavitele, jak jsem psal o rc nevím moc já jsem spíš biolog (zbláznil jsem se před pár lety do švábů, takže mám spousty exotických druhů doma), pokud by se ten to projekt povedl byl bych velice rád.
Děkuji za veškerou pomoc.

tak ta ponorka tuším nemá balastu..... tudíž se ponořuje pomocí tahu šroubu uvnitř šachty za věží. do moře rozhodně né obvykle jsou motory ve styku s vodou a jsou celkem malé takže po 1 ponoření ve slaném nálevu spolehlivě zreznou.
pokud bys šel cestou stavby vrtulového katamaranu s trupem XPS bez laminace tak tu jsou vhodné NEJLEVNĚJŠÍ ŘEŠENÍ kromě bazarovek:
radio:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-5293 ... ode-1.html
motor:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-2551 ... motor.html
regulátor:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-3863 ... s-bec.html
akumulátor:
http://www.bighobby.cz/www-bighobby-cz/ ... mah-2S-20C
servo pro řízení kormidla:
http://www.profimodel.cz/cz-detail-2399 ... vo-8g.html
nabíječka- sice použitelná , ale jen do opravdu hobby provozu tedy jednou maximálně 2x za den nabíjet :
http://aukro.cz/nabijecka-s-balancerem- ... 67636.html
http://aukro.cz/nabijecka-s-balancerem- ... 72672.html u tohoto prodejce bych se zkusil optat zda by ti nenavrhnul i jiné řešení, je to zkušený modelář a dokáže najít ledacos.

uvedené komponenty jsou asi to nejdůležitější pro začátek s modelem , ale netvrdím že se nedají někde sehnat levněji .Každopádně musíš ještě připočítat ceny XPS a následné nutnosti jako kabeláž , konektory, strunu na táhlo ke kormidlu , páku pro ovládání kormidla , lepidlo na stavbu( to třeba pokud použiješ MS tmel z obi vyjde na 260,--300,-kč bez vytlačovací pistole-ale zase po zředění například benzinem s ním mužeš natáhnout vrstvičku po celých plovácích takže je utěsníš proti vodě a povrch bude gumový...), dále bude třeba nějakých latí či lišt a možná i nějaká laminátovaá nebo uhlíková trubka.....(pro příklad je tu cena : http://prislusenstvi-k-rc-modelum.heure ... m-1000-mm/ )i když ta se dá levně koupit jako rybářský prut od vietkongů.....
Prostě modelařina není levná a začátek se musí zafinancovat vždy.... pak už to je o možnostecha konstrukčních řešeních.
pro příklad v odkazu je lodička která v materiálech vyjde na 1500,- bez elektroniky ,ale neprodal bych ji za méně než 5000,-, což je samozřejmě pohled modeláře co se tímto už pár let živí a sám si ji navrhnul......:
http://ufon13.rajce.idnes.cz/puncochovy ... ou_jachtu/
plánek je tady:
http://www.rcrevue.cz/ke-stazeni/plankynavody
Toliko z pohledu mého, bez vedlejších úmyslů a jen z letité zkušenosti.

[Datelwoody]

Ještě jsem našel tento obchod kde mají různé akumlátory, a i uhlíkové tyče, šly by i použít svařené hliníkové tyče, které by spojovali plováky a byla na nich upevněna část s elektronikou?
http://www.rcking.eu/cs/646-uhlik-a-laminat

[petr hájek]

no použít můžeš motor dle přibližně stejných parametrů jakýkoli, akumulátory také, mohou být i s menší kapacitou , ale oto kratší doba jízdy.
jinak co se týče obchodů pokud bys chtěl vše na jednom místě zkus toho kolegu z aukro obchodu, je tady na monaku jako člen a má kamenný obchod v praze, myslím že by ti mohl optimalizovat co koupit a za kolik , a vše v naprosto bezproblémovém provozu.
Vrtuli bych na začátek volil spíše levnou dvoulistou pro letadla , ale specifikovat průměr a stoupání to nemohu , tak zkušený v oboru takto poháněných lodí nejsem.
MS tmel jsem barvit nezkoušel , ale spíše bych podbarvil ten XPS než ho nalakuješ MS roztokem teda pokud máš doma průhlednou verzi tmelu.
hliníkové svařence lze použít jen já to nezkouším je to pro mě nedostupné(to svařování) zatím jen šroubuji a lepím ale nijak často....
P.S. nevykáme si jsme kolegové modelaříci
zdar tvému počínání
petr-ufon