problém - zapojení 7,5V a 12V na jeden přijímač

[Martinzl]

Mám takový začátečnický problém, v zavážecí lodi mám dva regulátory, dva motory a dvě lifepo tříčlánkové baterie. Koupil jsem si čerpadlo(zubové čerpadlo poháněné střídavým motorem + malý regulátor) na chlazení těch reulátorů ale to čerpadlo je na 7,5V(dva články). Vytáhl jsem tedy z tříčlánkové baterie jen 7,5V(dva články) a když jsem zapojil jen samotné čerpadlo (bez regulátorů na hnací motory) tak vše fungovalo OK.ALE když jsem do přijímače zapojil i ty ostatní regulátory(do přijímače byly tedy zapojeny celkem tři regulátory - červený kablík měl jen jeden) a chtěl celou sestavu vyzkoušet, z BEC kablíku od regulátoru čerpadla se začalo kouřit. Je problém v tom, že ten dvoučlánkový regulátor od čerpadla nesmí být zapojen do stejného přijímače jako ty tříčlánkové regulátory??? Nic jiného mě nenapadá - poradíte někdo???

[SH]

Ach jo....
1) nejspíš máš společný plus baterek... a ono je dobré mít společný mínus - aspoň se to tak ve většině zařízení dělá. Ale není to dogma a 100% jistota že to tak je...
2) pokud máš společný mínus všech reglů... tak asi je některý z reglíků navržen "nestandardně" tj. s regulací napětí v záporné větvi (to je ten zbytek do 100% v bodu 1.). A ty spolu neskámošíš...
3) z 3článkové baterie Li technologie (Life, LiIon,LiPol...) brát další odběr jen z dvou článků je žádanka o průser při nabíjení. Rozhodíš si články a jeden bude přebíjen (= možnost požáru) a dva nedobité (= snížení životnosti)...

[Martinzl]

Dík za reakci! Člověk se pořád učí.

add 1) nerozumím tomu "společný plus baterek" co tím myslíš? V lodi mám jakoby dva samostatné okruhy. V každém plováku mám regulátor, motor a baterii (dva plováky, dvě "sady" elektroniky) - baterky nijak nespojuji.

add 2) dva regly (na motory) jsou stejné (hobbyking boat 90A), ten třetí je od toho čerpadla, ale o něm vůbec nic nevím, protože je zataven do smršťovačky a v návodu se píše jen o motoru:-(. Asi to bude dělat ten od toho čerpadla, protože se "natavil" černý vodič u BECu toho regulátoru. Budu muset vyměnit ten regl ale nevím, jak zjistím, že je regl s regulací napětí v záporné/kladné větvi? Už se tho trochu bojím, protože po tom čoudu se mi začal vypínat jeden regl od motoru - asi jsem ho tím zásahem zničil :-( což mě dost štve (byl úplně novej)!!! Nechci to už zkoušet (bude čoudit / nebude čoudit)

add 3) To mě s tím nabíjením nenapadlo. Zkusím se vyměnit ten motorek u čerpadla za nějaký na 3články jako jsou ty motory na pohon.

[micer]

Dva okruhy bys opravdu měl jen v tom případě, že bys měl také dva přijímače a žádným (!) způsobem by nešlo přejít po drátě od jednoho motoru ke druhému. Předpokládám, že máš ovládání obou regulátorů z jednoho přijímače, takže musíš mít minimálně společnou zem obou okruhů spojenou přes přijímač. A pokud je v obou kabelech od regulátorů do přijímače zapojen i (+) vodič, tak je to už špatně, ale není to bezprostřední příčina toho problému.

[SH]

někam musíš připojit silové kabely od reglů.... buď jsi dal oba černé na mínus a červené na druhý a třetí článek (máš společný mínus) anebo oba červené jsi dal na plus celé baterie a černé na mínus druhého a třetího článku (společný plus)...

v každém případě, dokud nebodíš sem obrázek jak to máš zapojené, tak se jenom dohadujem o představách.

[petr hájek]

nějak nevím, proč musí být zvláštní regl a čerpadlo chlazení, když chladit se dá vodou odebíranou od pohonné vrtule pokud si chceš pohrát s tím aby voda šla od obou vrtulí na oba regly pak to propoj přes T spojky v hadičkách-stačí akvarijní pokud vystačíš s chlazením každého reglu jen pokud zrovna pracuje pak vytvoř 2 chladící okruhy každý v jednom plováku.
čerpadlo, regl a hadičkové rozvody mi v tomto případě přijdou zbytečné.
Každopádně mi přijde , že nikde(krom Michalova příspěvku) nevidím zmínku o tom, že pokud se dávají do přijímače více regulátorů který má každý svůj BEC odpojuje se + v přijímačovém konektoru na všech kromě jediného.
Pokud chceš čerpadlo mermomocí používat, kup malou dvoučlánkovku jen pro něj a budeš mít o problém méně v budoucnu, jen to nabíjení se protáhne.Rozhodně nesosej napájení z pohonné 3 článkovky spolehlivě ji odrovnáš.....regl pohonu ji vyhodnotí jako vybitou ještě před tím než 3. článek v sade opravdu vybitý bude, z čehož plyne , že lod ti začne bočit díky omezení reglem a budeš mít problémy se dokodrcat ke břehu.
Mám pocit , že i spínaný BEC na 6V 5A by stačil pro napájení toho regulátoru pro čerpadlo z palubní sítě .

[Martinzl]

Dva okruhy bys opravdu měl jen v tom případě, že bys měl také dva přijímače a žádným (!) způsobem by nešlo přejít po drátě od jednoho motoru ke druhému. Předpokládám, že máš ovládání obou regulátorů z jednoho přijímače, takže musíš mít minimálně společnou zem obou okruhů spojenou přes přijímač. A pokud je v obou kabelech od regulátorů do přijímače zapojen i (+) vodič, tak je to už špatně, ale není to bezprostřední příčina toho problému.

(+) vodič byl zapojen jen od jednoho z těch třech regulátorů

[Martinzl]

někam musíš připojit silové kabely od reglů.... buď jsi dal oba černé na mínus a červené na druhý a třetí článek (máš společný mínus) anebo oba červené jsi dal na plus celé baterie a černé na mínus druhého a třetího článku (společný plus)...

v každém případě, dokud nebodíš sem obrázek jak to máš zapojené, tak se jenom dohadujem o představách.

Tady na těch stránkách http://www.libcice-rybari.cz/ (kapitola 16) mám fotku výroby té tříčlánkové baterie (tři články spojené do série) ale třeba je to špatně zapojené. Přiznám se dobrovolně že stále nerozumím tvému popisu - holt jsem ještě LAMA :-).
Můžeš prosím kouknout na to zapojení článků baterie a říct, co je špatně. Díky.

[Martinzl]

nějak nevím, proč musí být zvláštní regl a čerpadlo chlazení, když chladit se dá vodou odebíranou od pohonné vrtule pokud si chceš pohrát s tím aby voda šla od obou vrtulí na oba regly pak to propoj přes T spojky v hadičkách-stačí akvarijní pokud vystačíš s chlazením každého reglu jen pokud zrovna pracuje pak vytvoř 2 chladící okruhy každý v jednom plováku.
čerpadlo, regl a hadičkové rozvody mi v tomto případě přijdou zbytečné.
Každopádně mi přijde , že nikde(krom Michalova příspěvku) nevidím zmínku o tom, že pokud se dávají do přijímače více regulátorů který má každý svůj BEC odpojuje se + v přijímačovém konektoru na všech kromě jediného.
Pokud chceš čerpadlo mermomocí používat, kup malou dvoučlánkovku jen pro něj a budeš mít o problém méně v budoucnu, jen to nabíjení se protáhne.Rozhodně nesosej napájení z pohonné 3 článkovky spolehlivě ji odrovnáš.....regl pohonu ji vyhodnotí jako vybitou ještě před tím než 3. článek v sade opravdu vybitý bude, z čehož plyne , že lod ti začne bočit díky omezení reglem a budeš mít problémy se dokodrcat ke břehu.
Mám pocit , že i spínaný BEC na 6V 5A by stačil pro napájení toho regulátoru pro čerpadlo z palubní sítě .

To s tím čerpadlem mě "ukecal" prodavač v RC. Že prý ty regulátory budou lépe chlazeny. Nemám žádné zkušenosti s pasivním chlazením regulátorů od vrtulí. Fakt je ten, že je to další problém, který musím řešit. Můžu se ještě zeptat pokud mám rozdíl mezi sáním za vrtulí a horní hadičkou 15 cm(regly jsou na stojato) bude ten oběh fungovat?

[SH]

....Tady na těch stránkách http://www.libcice-rybari.cz/ (kapitola 16) mám fotku výroby té tříčlánkové baterie (tři články spojené do série) ale třeba je to špatně zapojené. Přiznám se dobrovolně že stále nerozumím tvému popisu - holt jsem ještě LAMA :-).
Můžeš prosím kouknout na to zapojení článků baterie a říct, co je špatně. Díky.

mě nezajímá, jak máš zapojenou baterku... Ale jak jsou připojeny všechny regulátory k té baterce, jak přijímač, ... prostě celá elektrika!

A mezi náma, ten trup, ale hlavně uchycení motorů je pomsta na hydrodynamice par excelence... půlku výkonu vyhodíš na míchání vody v rybníce.

[Martinzl]

Tady je to zapojení - stačí to takhle?

[Martinzl]

[SH]

na první pohled je to dobře, takže to vypadá, že nejspíš některý z reglů asi má stabilizaci napětí v záporné větvi a druhý v kladné... Bez měření se toho víc říct asi nedá.

[Martinzl]

Tak to bude ten od toho čerpadla, protože jsem zkoušel ty dva regly na pohon a ty byly OK. Jak můžu jednoduše změřit stabilizaci napětí na těch větvích?

[SH]

změř odpor mezi černým drátem na vstupu a černým drátem co jde do přijímače. Měl by být 0 Ohm, v podstatě zkrat.
anebo ho připoj na baterii (nemusí být připojen k přijímači), zapni a změř napětí mezi černým od baterie a černým, co jde do přijímače. Napětí by mělo být 0 Volt. Cokoliv jiného je špatně.

[Martinzl]

Já to nechápu - na té mínusové větvi nic není (0V) - asi vítr nebo co?.
Nevím co dál zkoušet. Asi toho nechám a zkusím chladit bez čerpadla.

[SH]

no ještě zkusit totéž s regly pohonných motorů....

Tak mě napadá taková blbost - při té zkoušce měl jsi dobře připojený černý vodič mezi baterkou a reglem čerpadla? Byl tam 100%ní kontakt?

[Martinzl]

Máš pravdu, nebyl tam 100% kontakt. Na mínusové větvi bylo napětí 1,6V bez zapnutého přijímače.
Ten malý regulátor to má tedy obráceně, pokud bych to chtěl používat s těmi ostatními, musím najít takový regl, který má stabilizaci napětí v kladné větvi.
Děkuji za ochotu a radu.
M.

[petr hájek]

jak jsem psal. zkusil bych to bez čerpadla , hadička od zběrače za šroubem vedená na chladiče reglů a vyústění kdekoli jinde na trupu pod hladinou vytvoří vodní tok a mužeš být bez obav že by voda netekla , pokud vytvoříš vhodné zběrače.
osobně jsem měl na zkoušku toto zapojené z trubičky s vnitřním průměrem 3mm která měla jako zběrací část jen šikmé seříznutí.
při plných otáčkách motoru vytékal z vyústění proud za lod v oblouku 30cm dlouhém, měl jsem vyústění cca3cm nad ponorema regl 10cm nad hladinou.
jinak ale používám spíše regulátory pro auta se vzdušným ventilátorem nebo v případě otočných pohonů jen regulátory letecké tedy bez reverzu.

[Martinzl]

Vzhledem k tomu, že mě to čerpadlo připravilo o jeden úplně nový regl :-( a musel bych řešit to samostatné napájení jak jsi psal, tak to pořeším jak píšeš - už se bojím to zase zkoušet a je to mnohem jednodužší řešení. Udělám samostatný okruh pro každý regl zvlášť s těma trubičkama.
Díky všem za rady.
Ať se Vám daří.
M.

[SH]

když chceš čerpadlo, tak ž E-baye odstředivé za pár drovných na klasickou 400ku motor, ten vyměníš za 400Li na 12V a napájíš přímo ze 3článku...

[petr hájek]

když chceš čerpadlo, tak ž E-baye odstředivé za pár drovných na klasickou 400ku motor, ten vyměníš za 400Li na 12V a napájíš přímo ze 3článku...

nebo obyčejné ostřikovačové z autovrakoviště a už přímo na 12V v ceně cca 50,-kč

[SH]

ostřikové čerpadlo je vysokotlaké, pro malý průtok a krátkou dobu chodu. Některé jsou použitelné (odstředivé), některé ne (peristaltické).

[Martinzl]

Petr mě přesvědčil, pokud bude fungovat to "Pasivní" chlazení s tím nasáváním z trubiček za šroubama, tak to nemá smysl.
Až mi přijdou nové regulátory, tak to vyzkouším.

[petr hájek]

ostřikové čerpadlo je vysokotlaké, pro malý průtok a krátkou dobu chodu. Některé jsou použitelné (odstředivé), některé ne (peristaltické).

peristaltiku jsem bohužel u ostřiků zatím nenašel dej mi typ.
našel jsem zubová a odstředivá ty dnešní jsou většinou právě odstředivky, zubová jsou také i na vrakáčích obvykle 2x dražší.
pokud by bylo potřeba dlouhodobého chodu a celkem dost dobrého tlaku, dá se velmi dobře použít i další malé elektrické čerpadlo z moderních aut ....hádejte jaké......