Náhrada motoru SPEED 400

[CSR]

Chtěl bych se zeptat jakým střídavým motorem se dá nahradit SPEED 400.
Nejlépe kdyby někdo věděl nějaký který mají na HobbyKingu.
Předem moc děkuji.

[micer]

Pokud to má být co nejpodobnější náhrata i mechanicky tak bych spíš sáhnul po některém z motorů MIG řady RC 400 respektive MIG AC 400/14 nebo MIG AC 400/20 (www.megamotor.cz). Jsou to oběžky, ale s krycím pláštěm, takže i montáž je u nich hodně podobná stejnosměrným motorům 400. Při vyšším napětí (tříčlánku) jsou navíc výrazně výkonnější a na rozdíl od klasické čtyřstovky to snesou.

[CSR]

Moc děkuju.moc mi to pomohlo

[PKsoo]

micer alebo aj dakto iny...

Mam tu megu MIG AC 400/14 ,,,, bude to vhodne pre model Shark ?

http://www.macomodel.cz/index.php?page=trupy-lodi

Aky srob pouzit ? Chcem tam dat 2200 3s LiPol a 50 A regler z HK

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... A_BEC.html

[Pepa Darvaš]

Ta čtyřstovka je do té blechy, neboli Flea.Do Sharka je potřeba řady 500 až 600 s otevřeným, nastavitelným čelem, nebo střídavý.

[burun]

pro PKsoo,
ta 400 má málo otáček, ale podívej se na: .nakadah.ic.cz/mix/shark/index.html , snad ti to trochu pomůže

ať Vaše lodě plují

[ZBl]

Do Sharka mi u Vaňoucha před pár lety pro "rekreační" ježdění doporučili Speed 600 a sedmičlánek NiCd, šroub dvoulistý rychlostní Graupner, průměr max. 30 mm.
Jezdí to s touto sestavou docela svižně a vydrží to asi na 15 - 20 minut jízdy - většinu doby na "plný ceres".
Doporučit ekvivalent ve střídavých motorech se se svými (ne)zkušenostmi neodvážím.
Zdenek

[PKsoo]

Podla Nakadahovej stranky by tam stacil motor o vykone 260 W, cize bude toto stacit ?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _300w.html

Jedine co ma troska zaraza ze tam pisu velkost 400, ale je to len velkost asi nie vykon

[burun]

motor ADS 300 z Hobbyking má výkon do 210 W ve špičce a vysoké otáčky, hodí se do blechy tak do 1/2kg.
Pokud by to musel být motor z Hobbykingu, tak vhodnější jsou:
Turnigy 480L V spec Inrunner 2150Kv
Turnigy B 36-40-09 2250Kv má, ale větší hmotnost
Turnigy 380L V spec Inrunner 2600Kv
jinak RAY motor, který má v lodi Nakadah se dá koupit ...stojí okolo 670,-Kč

ať Vaše lodě plují

[PKsoo]

No neviem, ja som nasiel u pelikana iba motor s oznacenim RAY 25-56/09, 54 nikde nemaju a ten vychadza priamo od nich 999 KC co je cca 40 Eur. Cize asi pojdem do tej ciny 480 L V spec... RAY motory su v podstate Turnigy zlata rada. Len zasa tam mi asi ta 50 A Birdie stacit nebude Kurna mal som kupit tu blechu do tej by ta AC 400vka bola akurat.

[PKsoo]

Jaaaj, zasa som to domotal, to je 36-56/09 28- maju iba 45/09 a 28-56/09 iba s reglerom a ten mi je na 2 veci

[burun]

Turnigy 480L V -----na 2s.... 22A, 3s.... 33,3A, 4s.... 46A , to jsou maximální odběry -----z toho tvůj požadavek
3s ....11,1V x Max. 33A ......333W příkon = cca 270W výkon ---- předpoklad 80% účinnost
Takže pro tebe bude 50A regulátor stačit

ať vaše lodě plují

[PKsoo]

Pojde do nej 3 clanok ale aj tak. Dakujem za rady odpovede

[Nalim]

Zkušenější kolegové mám na Vás prosbu a myslím, že i někteří jiní. Týká se to použití střídavých motorů a k nim náležících regulátorů jako náhrada stejnosměrných. Byl bych rád pokud by jste zpracovali například tabulku nebo článeček na toto téma i z příklady použití. Například Artur místo 400stovky ten a ten motor a obousměrný střídavý regl, nebo jiný známý model který zná většina modelářů nebo jde sehnat snadno plánek. Jako příklady motorů a reglů by se daly použít odkazy na známý obchod http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/index.rc .Děkuji předem tomu kdo se chopí tohoto nevděčného tématu. Díky Milan

[PKsoo]

Asi to sem nepatri, ale kedze som Vas v tejto sekcii ziadal o rady, chcem sa podelit o vysledok

[PKsoo]

[PetrL3]

Sypeš mi tak trochu sůl do rány . Včera sem byl poprvé vyzkoušet svoje nově postavené ECO MHZ, všechny nádrže v okolí měli ještě krustu ledu, ale já byl nedočkavej, tak sem to poslal na Berounku. Asi už tušíš, jak to dopadlo... Hodil sem syna do auta a hodinu jezdil podél řeky a nakonec sem ji uviděl na soutoku s vltavou, ale uprostřed řeky. Na vysílačku nereagovala. Byla v ní fungl nová 3S Lipol flightmax. Sice se utěšuju tím, že to třeba někde najde mladý modelář žijící u řeky a ještě mu to poslouží, ale asi to nebude moc pravděpodobný. Naštěstí v tom nebylo tolik hodin práce, jinak bych to na řeku neposlal.

Prosím o minutu ticha. ;-)

[PKsoo]

Sypeš mi tak trochu sůl do rány . Včera sem byl poprvé vyzkoušet svoje nově postavené ECO MHZ, všechny nádrže v okolí měli ještě krustu ledu, ale já byl nedočkavej, tak sem to poslal na Berounku. Asi už tušíš, jak to dopadlo... Hodil sem syna do auta a hodinu jezdil podél řeky a nakonec sem ji uviděl na soutoku s vltavou, ale uprostřed řeky. Na vysílačku nereagovala. Byla v ní fungl nová 3S Lipol flightmax. Sice se utěšuju tím, že to třeba někde najde mladý modelář žijící u řeky a ještě mu to poslouží, ale asi to nebude moc pravděpodobný. Naštěstí v tom nebylo tolik hodin práce, jinak bych to na řeku neposlal.

Prosím o minutu ticha. ;-)

5 minut ticha to mi je naozaj luto Ja som sa s nou dost natrapil a to este nejazdila tak este len uvidim ci nebude nejaky funcny problem. Natrapil preto lebo som ju striekal na 2 krat. Prvi krat som totiz dal lak priamo na ten gelcoat a vsetko sa mi to lupalo dole, tak som to musel umyt obrusit az po laminat, potom som dal zakladovku a az na to lak.
Skus to prejst este raz hlavne useky kde su zakruty, snad sa dakde zachytila. Ja tam mam 2,4 a teraz po tej tvojej nereakcii na vysielac normalne uvazujem ze antenu vysuniem von do trubicky...

[PetrL3]

O nic nejde. kdyby to bylo něco co sem stavěl ze dřeva, bylo by to smutnější. Chyba na 100 % nebyla v RC, ale v regulátoru. Servo reagovalo normálně, slišel sem ho, byla ode mně 5 metrů, když se to stalo. Pak se chytil (asi trochu vychladl), ale už nebylo vidět trup. Mohl bych za ní běžet, ale měl sem tam 1,5 roků starýho syna (jen blázen by ho u břehu nechal kvůli vybavení za 2000 Kč). Jak sem psal, po cca hodině se dostala na soutok Vltavy a Berounky. Napadlo mě zajet pro springera a počkat si na ní pod barandovským mostem, ale po uvážení všech okolností sem to nechal bejt a šel pro letadlo, abych si alespoň zalítal.

Znal sem rizika a zaplatil sem za nedočkavost.

[PKsoo]

Pre zaujimavost, tu je video toho mojho :

http://www.youtube.com/watch?v=nzjsT71- ... ture=share

Som z neho po prvej jazde nadseny, akurat ze ten plastovy lodny srob vypada ako keby dajake ryby vykusali . Motor a regulator su uplne studene tak skusim nasadit vacsi priemer

[burun]

Slušný výkon.
Jakou tam máš nakonec sestavu pohonu?

[Luděk]

Trup - MACO models, Motor - Turnigy D480L-2150, ESC - Birdie 50 A, Lodný šrób Garupner 32,5 mm, Batéria - Gens Ace 3S / 2200 mAh

[PKsoo]

Presne tak. Skoro vsetko cina, ale netreba sa jej bat, tie motory su vcelku slusne spracovane, maju aj ventilator na cirkulaciu vzduchu + mam tam vodne chladenie cize ten motor sa absolutne vobec nehreje az sa bojim ci nie je podchladeny

burun, bola to dobra rada, Dakujem

[burun]

PKsoo,
jsem rád, že jsem Ti mohl poradit. S tím větším šroubem to moc nepřeháněj, ať z toho nemáš ruská raketové torpédo.
Jestli potřebuješ akumulátory, tak se podívej na eshop.reichard.cz, má za velice zajímavé ceny akumulátory Exxpert White Line.

ať Tvé lodě plují

[burun]

Na žádost Nalima.
Někdo to začít musí
400 a jiné "plechovky" záměna za outrunnery,
když jsem zjistil, že střídavý 3s 35A regulátor je levnější než stejnosměrný a 60A teoreticky o něco dražší a současně střídavé motory až na slavnou 400 jsou prakticky za stéjnou cenu (BB provedení plechovek) a nebo levnější než stejnosměr né, zahajuji pokud možno, diskuzy ohledně záměn motorů, s tím, že neuvádím motor za motor, ono to moc dobře néjde, sestavit setup pro xy lodí, ještě s tím, že je možné různé napětí, počty hnaných šroubů.
Proto bych uvedl princip, který platí u všech řad.
motor: 400; (3,6-8,4V)7,2V, 16400ot. = cca 2300 KV, 3,3A ....24W příkonu, maximálně - 55W (max.napětí x dvojnásobný
proud , současně stále klesají otáčky jak se zvyšuje příkon).
a) různá napětí:
-přímá náhrada 1.: 2s ...7,4V x 2100 KV=15540 ot. ...........motor : T 450 H 2218 2100KV
-přímá náhrada 2.: 3s...11,1 x 1350KV= 15000 ot. ..........motor : TR 28-26B KV 1350
3s ...11,1 x 1470KV= 16300ot. ..........motor: Emax 2210/11
b)motor s převodovkou a nebo "podvyživen", z důvodu snižení otáček :
náhrada: A28L:920KV ...2s ...7,4V x 920 = 6800ot./min. nebo na 3s ... 11,1V x 920 =10200 ot./min.
A28XL: 890KV ...2s...7,4V x 890 =6600 ot./min 11,1V x 890 = 9900 ot./min.
NTM Prop Drive 28-36 750KV ...3S 11,1 x 750 = 8300 ot./min.
TR28-26B 1350KV při 2s... 7,4V x 1350=9990ot./min.
příklad: potřebujeme nižší otáčky-použijeme napájení 6V a máme proud na max.doporučeného -6,6A.
6V x 6,6A = 39,6W příkonu
náhrada: při... 11,1V x 3,6A = 39,96W příkon
při .....7,4V x 5,4A = 39,96W příkon
už z toho je zřejmé, že vychází menší odběr Ampér a tím se prodlouží doba jízdy, s odhlédnutím, že pro motory neklesnou otáčky z důvodu, že nejsou zatěžovány na hranici příkonu.

motor 480Race 7,2V; 22300ot. = 3090KV, 10,8A .
náhrada : při 2s .. KD KA 450H 3200KV Heli má větší výsledné otáčky
TP 450 2415-09T Heli 2700KV
3s..T 450 H2218 2100KV

motor 500E12V; 12000ot.= 1000KV, 2A.
náhrada : 3s...KD A22-20L 1000KV
TR 35-30 1100KV
2s.. TP 2409-12D 1600KV
je potřeba převodovka a nebo snížit napětí ? snížit otáčky ? stéjným způsobem jako u 400.

motor 500Race E 7,2V: 21000ot. = 2900KV,17,5A
náhrada : 3s .. T 450 H 2218 2100KV
T 450 H 2218 1860KV

ostatní motory stéjný způsob převodu

všeobecně vhodné motory jsou : TR35-30C 1100KV
TR35-36C 1450 KV
TR 35-48B 900KV nejuniverzálnější motor pro 2s a 3s cca 14,-USD
TR 35-48C 800KV
TR 42-50B 600KV

U vysokootáčkových a motorů s vyšším odběrem je vhodnější použít vrtulníkové motory a snížit počet otáček vyšším napětím
např.: 600BB SP7,2V: 21200ot./min.= 2950KV, 12,7A (6-9,6V) ......cena cca okolo 780,- Kč
přetížíme motor: 9,6V x 25,5A =245W příkonu
náhrada: Turnigy Typhoon 500H 1800KV při 3s cena 32- USD v ČR cca 750,- Kč
ale z důvodu značného poklesu otáček u 600 by dostačoval motor:
Turnigy 500H 3126 1600KV při 3s dá 17700 ot./min 20,-USD cca650,-Kč

-u 700 řady stéjně

ukončím nejvýkonnějším motorem : 820 Race 20V: 24000 ot./min. = 1200 KV, 21,3A, (16-20V) cena cca 1700,-
20V x 21,3A =426W příkon 82% účinnost ....340,8W výkon+ 85,2 W tepelná ztráta
otáčky zatěžováním klesají ...předpokládejme, že motor má 20000 ot./min.(výrobci neradi uvádějí otáčky při zatížení)
náhrada : motor -Turnigy Typhoon 500H Heli 1800KV...při 3s ..20000ot./min.
při 3s .... 11,1V x 38A = 422 W ..... vysoký odběr A
4s .... 14,8V x 29A = 429 W -"-
5s .... 18,5V x 23A = 425 W
6s .... 22,2V x 19A = 422 W .... odpovídá proudový odběr ...z toho vychází vzhledem k zachování
otáček motor: Turnigy T 600-880; 880KV ....22,2V x 880 = 19500 ot./min.

přetížíme: 20V x 43A = 860W příkon ....705,2W výkon+154,8 W tepelná ztráta
předpoklad 16000 otáček, i když pravděpodobně podstatně méně.
náhrada : Turnigy L5055C 700KV ...22,6V x 700 = 15500ot./min. nebo T 600-880

-jsou uvedeny motory Hobbykingu do ceny max. 20,-USD, samozřejmě jsou tam i jiné.
- nebral jsem v úvahu účinnost motorů, která je u střídavých vyšší
- u střídavých motorů je mechanická účinnost prakticky 100% ( co se týče kroutícího momentu, pokud motor není v kritickém
příkonu otáčky jsou prakticky jmenovité). Tato situace při použití v lodi nehrozí.

doporučuji: - vycházet z propočtu potřebného příkonu dle Mega motor - typy, triky ...výpočet potřebného výkonu pro pohon
lodě.
- Násobit 2x (odpočet účinnosti, ztrát na hřídely, ztrát šroubu, koeficient ztrachu)
- použít těžší motor .....větší plocha ....odvod tepelných ztrát z větší plochy.
- u rychlých modelů nebo u lehkých rychlíků použít vrtulníkové motory ...jsou lépe provětrávané turbínkou
- snažit se použít motor s nejnižším jmenovitým proudem bez zátěže.
- zkuste to sami, až nebudete mít co ... si to vypočítat !

Pro ty co nekomunikují s China vycházel jsem z Emaxů řady GT (grand turbo), které jsou u pecka modelář v dostatečné serii pro výběr. (parametry motorů jsou uvedeny u motorů na stránce: rcflight.se )Pozor ať Vás nemýlí značení. Emax označuje velikost rotoru, takže motor je o třídu výše. I Heli motory se dají u nás již sehnat.

Přeji všem pěkný den a ať Vaše lodě plují