příčný pohon jako hlavní

[mafi8]

Myslíte si někdo, že se dá použít příčný pohon místo normálního (lodní šroub) jako hlavní? Jedna trubička by měla ústí na přídi a druhá na zádi před kormidlem. A jestli ano tak jaký motorek? Je to do zkušebního remorkéru podobného MONAKU I., ale zvětšeného na asi 750mm. díky za dpovědi

[petr hájek]

jde to , ale nevejdeš se do pravidel pro TT , jinak příčák mám s motorem 400/480 a je to dosti silné kolegové mohou potvrdit že se dá s ním i řídit při poruše kormidel

[Ivvo]

jen bych doplnil současná pravidla pro TT podle kterých se jede TT cup 2010 použití jet pohonu (jehož obdobu budeš mát v lodi) zakazují.

neznamená to ale že se s touto lodí nemůžeš účastnit TT. nesmíš ji použít na soutežích, které se řídí pravidly pro TT vydaných zde na monaku. pokud někdo udělá soutěž v TT s jinými pravidly tak tam může být situace jiná

[mafi8]

Soutěží se nechci zůčastnit a pokud ano, tak bych si na to postavil jinou loď.
1. je náročnější na stavbu a provoz už zmiňovaný příčný pohon anebo klasický lodní šroub?
2. stačil by případně motor MIG 400 nebo dát silnější?

Nechci si moc práci ztěžovat, ale díky délky lodě budu stejně muset udělat klasický příčný pohon. A jenom nevím jestli náhodou nemám udělat dva... ( jeden příčný, druhý podélný)

[SH]

když to bereš tak, tak Kortova dýza je také obdobou JET pohonu.... budete jezdit bez kortovek...

[Ivvo]

jak se to vezme.

klasicky pohon je motor - kompakt hridel (nebo klasicka a spojka/prevodovka) sroub a kormidla, vse se da koupit a pak usadit.

PP pohon lze bud vyrobit (urcite narocnejsi nez vyse zmineny klasicky pohon) nebo koupit (napr od Petra Hajka) a narocnost je zhruba stejna jako u klasickeho pohonu.

[mafi8]

A dá se nějak říct, že je třeba nad 700cm skoro nutné mít příčný pohon? Myslím v ovladatelnosti.

[ESN]

Nurné to není, ale je třeba vybrat mezi příčným pohonem nebo protitahy, případně použít obojí.

[mafi8]

no protitah nebude, protože bude jenom jeden šroub a podle posledních propočtů nakonec bude mít loď asi 64cm (poprvé jsem se zpletl a blbě počítal)

[PeterP]

Pokiaľ sa, ako píšeš, nechceš zúčastniť súťaží v Tug Towingu, ovládanie 64 cm lode iba kormidlom je úplne postačujúce.

V TT sú priečny pohon a/alebo protiťahy výhoda, ale tiež to nie je nutnosť, bez ktorej by sa nedala odjazdiť trať.

[Přema]

Toto opravdu mě nemůže nechat klidným a považuji tento výrok za minimálně zarážející:Ivvo:"jen bych doplnil současná pravidla pro TT podle kterých se jede TT cup 2010 použití jet pohonu (jehož obdobu budeš mít v lodi) zakazují.
neznamená to ale že se s touto lodí nemůžeš účastnit TT. nesmíš ji použít na soutežích, které se řídí pravidly pro TT vydaných zde na monaku. pokud někdo udělá soutěž v TT s jinými pravidly tak tam může být situace jiná"
Jak doplnil??? Pravidla jsou jednou daná.

A začnu zdánlivě ze široka,ale od základu:
wikipedia: "Tryska je zařízení, které umožňuje určit charakter proudu média, opouštějícího určité zařízení. Tryska tvoří výstupní součást nejrůznějších stříkacích či rozprašovacích zařízení, reaktivních motorů a dalších zařízení.
"Dýza je mechanický prvek sloužící k omezení průtoku plynů a kapalin. ...má plynule měnící se průřez, . Vtoková hrana je zaoblená, výtoková pak rovná (ostrá).
1)Je třeba si uvědomit co je JETpohon:....pohon vybavený tryskou(dýzou),tzn. voda je vháněna z prostoru širšího do prostoru užšího (oba jsou součástí pohonného ústrojí), snad veřejnost dovolí takto velmi zjednodušenou definici tohoto pohonu, který využívá reaktivní moment plynoucí ze změn průtoku kapaliny.
a)...z toho vyplývá, že Kortova dýza (nebo tryska) bohužel tuto definici zcela naplňuje,....tudíž dle vyjádření zástupce rozhodčích, jehož hlas by měl být literou zákonnou, jsou remorkéry takto vybavené nezpůsobilé soutěží TT Cupu Namola a neměly by být od samého začátku do TT Cupu vpuštěny. Bohužel k již proběhlým soutěžím budou výsledky anulovány?Bude anulován TT CUP 2010? Asi by měl.
b)....nebo: držme se psaného slova: cit: ..." Remorkéry mohou být poháněny elektrickými motory anebo parním strojem. Spalovací motory nejsou povoleny. Remorkéry mohou být poháněny lodním šroubem, VS pohonem anebo kolesem." O JET pohonu není zde ani slovo, natož aby jeho použití bylo výslovně zakázáno.
2) k výše uvedenému dotazu mafi8-ho: teoreticky použití principu příčného pohonu k chodu remorkéru lze, proč ne,....ve spojení se střídavým motorem by to byla dokonce velmi zajimavá alternativa a poměrně i levná a jednoduchá rovněž z hlediska údržby. Lépe by bylo použití 2 ks PP.
V současnosti existuje několik druhů PP i od Robbe. Jeden dokonce nesplňuje definici trysky-do průběžné trubky je vloženo těleso s dvěma protiběžnými šrouby. PPny Petra Hájka rovněž nemají charakter trysek,....vtoková část-průřez odpovídá výtokovému průřezu. Jen bych asi použil k pohonu i 600.
Prostě jde o dobrý konstruktérský nápad, nedejbože by mohl být i lepší, než dosavadní nápady.Mafi8 buduj,vymýšlej, tvoř,... a foť ;-)

[SH]

Přemo, já to psal u dřív..

Jinak to ale moc dobrý konstruktérský nápad není, neboť účinnost PP v modelovém měřítku je tragická....

[Ante]

hlavní problém je v tom že IVVO se plete význam slov MŮŽE a MUSÍ :-)