Ovládanie kormidla pre JIF.65

[Ľuboš]

Dobrý deň priatelia. Obraciam sa na Vás opäť s prosbou o radu pri stavbe už o kúsok nižšie spomínanej palchetnice JIF.65. Tento 650 mm dlhý model má na pláne kormidlo ovládané iba jedným tiahlom. Pod vplyvom názorov z iných diskusných príspevkov na tomto fóre sa pýtam. Je toto jednoduché riešenie pri takomto malom modely plne postačujúce, resp. mám radšej voliť ovládanie kormidla dvomi tiahlami? Ďakujem.

[ZBl]

Nejsem "plachetkář", ale pokud nejsi limitovám hmotností a omezeným prostorem, dvojitým táhlem nemůžeš podle mě nic zkazit.
Zdenek

[SH]

Dvojité táhlo se používá u rychlíků a jiných soutěžních strojů, kde případná porucha táhla při kolizi má fatální vliv na výsledek soutěže...
Pokud nesoutěžíš, není nebezpečí častých a silných nárazů do kormidla, nezávisí na tom lidské životy, není to pro NASA, CIA, NSA a pod. tak pro dvojí táhlo není důvod. Pokud použiješ dva táhla, tak mechanika musí být perfektně sestavena - rovnoběžné hřídele, páky, stejné délky táhel, atd, atd. Jinak budeš pákový mechanismus namáhat podstatně víc než s jednou pákou a tedy dvojtáhlo je ve výsledku horší než jedno.

[Ľuboš]

Ďakujem za vysvetlenie. Nevedel som, či kormidlo plachetníc nie je pri silnejšom vetre nejako extrémnejšie namáhané a z toho dôvodu sú odporúčané na páku kormidla dve tiahla. Priebežne som si na webe pozrel aj plánky ďalších plachetníc veľmi podobnej krvnej skupiny Basic Jolle. Aj u týchto menších lodí ( 650 - 700 mm ) je ovládanie kormidla riešené veľmi jednoducho jedným tiahlom. Ešte raz vďaka.

[Borek Dvorak]

Dvojité táhlo se používá u rychlíků a jiných soutěžních strojů, kde případná porucha táhla při kolizi má fatální vliv na výsledek soutěže...
Pokud nesoutěžíš, není nebezpečí častých a silných nárazů do kormidla, nezávisí na tom lidské životy, není to pro NASA, CIA, NSA a pod. tak pro dvojí táhlo není důvod. Pokud použiješ dva táhla, tak mechanika musí být perfektně sestavena - rovnoběžné hřídele, páky, stejné délky táhel, atd, atd. Jinak budeš pákový mechanismus namáhat podstatně víc než s jednou pákou a tedy dvojtáhlo je ve výsledku horší než jedno.

To je - pri vsi ucte k pisateli prispevku - nekolikanasobny omyl.

U plachetnic (a aniz bych jim rozumel i u rychlostnich clunu, modelu letadel atd.) se pouziva dvojite tahlo nikoliv z duvodu redundance, ale proto, aby se zabranilo namahani jednoducheho tahla na vzper (tlak). Teprve dvema pokud mozno prepjatymi tahly je mozne dosahnout toho, ze cely system ovladani kormidla je velmi tuhy, bezvulovy, a ze nemuze tim padem dojit ke kmitani kormidelniho listu vlivem dynamickych sil pri pohybu modelu. Toto je nezadouci u jakehokoliv typu modelu resp. jakehokoliv ucelu jeho pouziti.

Dalsim omylem je tvrzeni, ze je vyroba dvojiteho tahla slozita a narocna na presnost. Pokud se k pripojeni tahel jak na servo tak i na kormidelni hridel pouziji kulove klouby (viz clanek http://minisail.cz/clanky/trim-a-jizda- ... ci#kap16_7 , princip je na obrazku http://minisail.cz/ms_files/Teorie/TE_002_6_19B.jpg), neni ani potreba zdrzovat se nejakym merenim.

Nic ve zlem.

Zdravim

Borek Dvorak

[SH]

Nic ve zlém, ale Tvé a mé vysvětlení se snad nevylučují? Spíše doplňují, ne?

Dalsim omylem je tvrzeni, ze je vyroba dvojiteho tahla slozita a narocna na presnost. tak tady bych si už dovolil polemizovat. To, jestli jsou nebo nejsou použity kulové klouby nemá na funkci zásadní vliv. Stačí ale, aby táhla nebyly stejně dlouhé a namáhání už tam je.
A když vidím, jak "zprasené" (z kinematického hlediska) náhony dokáží někteří i renomovaní modeláři vyprodukovat, tak raději varuji předem.
A pokud se jedná o uvažované použití v plachetnici, běžné délky táhel a materiály (2mm špice z kola) tak si myslím, že problémy se vzpěrnou stabilitou táhla nehrozí.

Taky zdravím a vše v dobrém
Svaťa.

[SH]

no, a když se dívám na ten linkovaný plánek obr 6.19, tak tam tam bych ty dva táhla viděl jako důsledek nutnosti použít velmi krátkou páku na ose kormidla z důvodů nedostatku zástavbového místa, a z toho plynoucí velké síly v táhlech a také eliminace vůlí které při krátké páce začnou být znatelné.

To se dá (pokud je místo) elegantněji vyřešit delší pákou.