MoNaKo DF

Musíš si uvědomit, že skutečnou loď stavěla hromada různých profesí, kdežto my jsme na to všechno sami a výsledek by měl být stejný!
Petr

Zravím,
děla jsou opravdu perfektní.Nasadil jsi mi brouka do hlavy.I já bych se chtěl opičit, ale mám pár neznámých.Hlavně na mém modelu ( stavebnice ) mají kulovité zakončení velkého průměru a to se mi mic nelíbí.Rád bych je osoustružil na průměr menší a doplnil průvlakem pro lano.A je tu problém : jak udělat průvlak, aby při pomědění splynul s hlavní.Jak to budeš řešit dodatečně ty?Nebo lano bude kolem kulového zakončení obtočeno?
A další dotaz : čím jsi patinoval?

Kulovité zakončení určitě uprav na soustruhu tak, aby to vypadalo co nejvěrněji. Já mám na svém soustruhu i plastové kleštiny a tak nehrozí omačkání prstenců na hlavni. Průvlak pro lano já dělat nebudu, protože "Derfflinger" byl stavěný v Německu a kontinentální způsob uvázání děl se liší od anglického způsobu třeba i vtom, že zádržné lano procházelo přes otvory v lafetě a dělo nemělo v zadní části žádný průvlak viz. V Tvém případě bych průvlak vyrobil z měděného drátu, připájel stříbrnou pájkou na místo, opracoval a následně pomědil a patinoval.
Patinu na měď, správně oxidační mořidlo jsem koupil na netu - potřeby pro zlatníky http://advantage-fl.cz/id81cz-patiny-pariser-apod.htm.
Petr

To Žut
provedl jsem experiment s dělem, které jsem kdysi koupil v modelářském obchodě ve Vídni. Dělo je asi velice podobné tomu ze stavebnice:
Osoustružil jsem kulovité zakončení,
napájel jsem kapku cínu,
opracoval do tvaru, vyvrtal otvor
a pomědil
a napatinoval.
Myslím si, že to nemá chybu. Děla která budou vidět , bych upravil všechna tímto způsobem. Není to nijak pracné a výsledný efekt stojí za to.
Petr

Moc hezké !!!Díky za prošlapání cestičky.

Díval jsem se na Tvou fotku na začátku vlákna, kde máš vyfocenou část zabalených dílů z krabice a ty děla určitě uprav. Kulovité zakončení je hrozné. Pokud bys s tím měl nějaké problémy, ozvi se a můžem se domluvit, klidně Ti ty děla upravím.
Petr

Zatím jsem úpravu hlavní nezkoušel.Jelikož jsem soustružil děla pro mou Victory, problém nevidím.Jediná věc : tentokrát musím hlaveň uchytit do sklíčidla v konusu.Ty máš na to plastové kleštiny, aby nedošlo k promáčknutí kroužků.Já zkusím konus obtošit 1 x izolepou a sklíčidlo dotáhnout s citem.Žádné velké síly při soustružení tam nebudou, takže věřím v úspěch.
Jinak mám hlavně vyfocené na vlákně zvlášť
http://victory.novyweb.com/IMG_ag38.JPG

Sleduji diskuze jak soustružíte dělové hlavně. Nemám s tím žádné zkušenosti, ale protože stavím plastové modely v měřítku cca 1:100 a chci je přiblížit co nejvíce dřevěným modelům vidím, že i kanóny je lepší mít kovové. Plastovým, ikdyž dobře zpracovaným, jakoby něco chybí. Takže se ptám, co odlévání z cínu, nebylo by to jednoduchší než pracné soustružení. Proč se neubíráte tím směrem? O postupu odlévání zde na webu se již psalo, a zdá se mi jakoby jednoduchší.
Radek

BRadek píše:Sleduji diskuze jak soustružíte dělové hlavně. Nemám s tím žádné zkušenosti, ale protože stavím plastové modely v měřítku cca 1:100 a chci je přiblížit co nejvíce dřevěným modelům vidím, že i kanóny je lepší mít kovové. Plastovým, ikdyž dobře zpracovaným, jakoby něco chybí. Takže se ptám, co odlévání z cínu, nebylo by to jednoduchší než pracné soustružení. Proč se neubíráte tím směrem? O postupu odlévání zde na webu se již psalo, a zdá se mi jakoby jednoduchší.
Radek

Bude to asi tím, že i na odlévání potřebuješ dobrý model pro zaformování. A když už někdo zvládne výrobu jednoho kusu, dodělá i zbytek. Samozřejmě ne u stovek děl.
Podle sebe a posledních příspěvků soudím, že jde spíš o úpravu ne zcela vyhovujících hlavní ze stavebnic a ne tedy o výrobu od nuly.

Radek

Odlévání z cínu není problém, problém je vtom, že v měřítku 1:50 a výš jsou detaily tak malé, že bys potřeboval odstředivé nebo tlakové lití, abys dostal perfektní odlitek. Třeba průměr koule na konci 6ti liberního děla v měřítku 1:48 je 1,8mm a průměr krčku 1,1mm. Při lití cín často nevyplní slabé průměry a tak můžeš začít znova. A to nemluvím o oku na konci děla pro zádržné lano u anglických děl.
Petr

V tom případě co doporučuješ někomu kdo staví model 1:72, potřebuje 30ks děl a nemá možnost si je vysoustružit.

Admirál píše:V tom případě co doporučuješ někomu kdo staví model 1:72, potřebuje 30ks děl a nemá možnost si je vysoustružit.

Vcelku nedávno jsem to řešil úplně bez obrábění. Hlavně jsem namotával z různých tenkých papírových proužků na bambusový trn. Ten zajistil otvor v ústí. Lepeno Herkulesem, který tím prosáknul a vytvořil kompaktní hmotu. Celé to šlo nalakovat, brousit (ručně nebo upnuté v jakékoliv vrtačce). Klíčem úspěchu je samozřejmě závěrečná povrchová úprava.
Fotky tady: portal/viewtopic.php?id=1011 a tady: http://www.kartonbau.de/wbb2/thread.php ... 666&page=1
(Berte prosím v potaz, že je to stavěné v době, kdy jsem s loděmi začínal a od té doby se technologie vyvinula.)

Radek

Nazdar páni! Šťastie že nestaviate atomové ponorky!!! Čítam že ste schopný vyrobit aj funkčný reaktor. To aby bol modelár aj diplomovaný chemik?

kartonist píše:

Admirál píše:V tom případě co doporučuješ někomu kdo staví model 1:72, potřebuje 30ks děl a nemá možnost si je vysoustružit.

Vcelku nedávno jsem to řešil úplně bez obrábění. Hlavně jsem namotával z různých tenkých papírových proužků na bambusový trn. Ten zajistil otvor v ústí. Lepeno Herkulesem, který tím prosáknul a vytvořil kompaktní hmotu. Celé to šlo nalakovat, brousit (ručně nebo upnuté v jakékoliv vrtačce). Klíčem úspěchu je samozřejmě závěrečná povrchová úprava.
Fotky tady: portal/viewtopic.php?id=1011 a tady: http://www.kartonbau.de/wbb2/thread.php ... 666&page=1
(Berte prosím v potaz, že je to stavěné v době, kdy jsem s loděmi začínal a od té doby se technologie vyvinula.)

Radek

Muj názor na dřevěné modely je ten ( a je to pouze muj osobní názor a nikomu ho nevnucuji) že na něj patří jen rřevo a kov jako na opravdové lodě a toho se chci držet. I když tvé papítové děla jsou fakt dokonalé, rád bych se použití jakéhokoli jiného materiálu vyhnul. Proto hledám nějakou cesu jak je vyrobyt z kovu za rozumné peníze.

Admirál píše:Muj názor na dřevěné modely je ten ( a je to pouze muj osobní názor a nikomu ho nevnucuji) že na něj patří jen rřevo a kov jako na opravdové lodě a toho se chci držet. I když tvé papítové děla jsou fakt dokonalé, rád bych se použití jakéhokoli jiného materiálu vyhnul. Proto hledám nějakou cesu jak je vyrobyt z kovu za rozumné peníze.

Tak potom mám jen jednu radu (myšlenou zcela vážně). Kup v OBI mosaznou tyčku patřičného průměru. Mají je obvykle u hliníkových profilů. Kus z ní upni do vrtačky anebo akučka, nastav nejmenší otáčky. Vrtačku samozřejmě do stojanu, anebo lépe vodorovně do svěráku. Pustit a za pomocí jehlových pilníčků pomalu tvářet. Samozřejmě zastavovat a posuvkou kontrolovat rozměry. Dobrá je papírová šablona na přiložení.

Proč to tak nedělám já? Protože mám olšový ruky a třicet stejných děl nevytočím. Někdo jiný možná ano.

Radek

I jámám v plánu to vyzkoušet. Jen jsem s rukama na tom stejně a tudíš nemám na to odvahu. A mám pocit že pokud tak budu vyrábět třicet děl tak mě sousedé ukamenujou. . I když teď začala rekonstrukce ve vedlejším bytě, tak bych ten hluk mohl svést na ně.

Nebo můžeš vyrobit jedno dělo, udělat formy z lukoprenu a odlévat z epoxy. Tak jsem to dělal, když jsem neměl soustruh.
Petr

Pokračuji na Derfflingeru - osazena děla v podpalubí, další paluba a přepážka do horní zadní nástavby.
Petr

petrricek píše:Nebo můžeš vyrobit jedno dělo, udělat formy z lukoprenu a odlévat z epoxy. Tak jsem to dělal, když jsem neměl soustruh.
Petr

Jak už jsem psal víše :
Admirál psal:
Muj názor na dřevěné modely je ten ( a je to pouze muj osobní názor a nikomu ho nevnucuji) že na něj patří jen rřevo a kov jako na opravdové lodě a toho se chci držet.

I já bych jednou chtěl mít soustuh. Teď na něj nemám místo a ani prachy.

P.s. Nevím kde bereš čas že pokračuješ tak rychle. To já se stim pěkně vleču.

P.P.S. Ten rám dveří máš vyřezaný, nebo to je z ohnuté pláňky.

Je to ohnutá lišta 2x9mm třešňová. Z široké překližky vyřežu kopyto (jak vnitřní tak venkovní s mezerou na lištu), lištu povařím v rychlovarné konvici a opatrně ohýbám až ji dostanu do kopyta, potom stáhnu svěrkou a nechám do druhého dne na radiátoru vyschnout. Tak ohýbám všechny ostré rádiusy - v kopytě.
Petr

Zas musím k tvé lodi napsat - prostě nádhera. Zvlášrě mimo ostatního koukám na ten zatočený vrch pažení. A stejně tak i rychlost stavby je velká.
Radek

Dokončena poslední paluba a dveře do zadní nástavby a začal jsem tvořit zábradlí.

Petr

Strašně se mi líbí tvoje práce se dřevem. Holt když to má někdo v ruce, baví ho to a živí se tím, je to vidět.
Zajímalo by mě, jestli plánuješ ještě další model po Derfflingeru, třeba něco, kde je tý řezbařiny mnohem víc??

Vidíš a vlastně celý život jsem pracoval se železem vyjma posledních deseti let. Ale dřevo je krásný materiál a je to navíc čistá práce(když pominu prach z broušení), a voní!!, což se o železe říct nedá.
Pomalu si chystám podklady na "LA SALAMANDRE" z r.1758 http://editions-ancre.com/Admin/WebPage ... ndre_2.htmpodle monografie Jeana BOUDRIOTA & Huberta BERTI, tam nějaká řezba je a po Salamandrovi bych chtěl postavit "LA RENOMMEE", http://editions-ancre.com/Admin/WebPages/Renommee_2.htmfregatu z r.1744 taky podle monografie a tam se na řezbách vyřádím dostatečně.
Plánů a chuti by bylo dost, jenže bych potřeboval ubrat roky.
Petr