Lodní šrouby

[Anonymous]

Stavím model lodi, která má 2 motory tudíš 2 lod. šrouby. Chtěl jsem se zeptat jestli je nutné mít lodní šroub levý a pravý nebo je to jedno.

[Anonymous]

[quote][quote]Stavím model lodi, která má 2 motory tudíš 2 lod. šrouby. Chtěl jsem se zeptat jestli je nutné mít lodní šroub levý a pravý nebo je to jedno.[/quote]
Není to jedno - pokud použiješ dva stejnoběžné šrouby, tak při zpátečce bude loď na jednu stranu zatáčet dobře a na druhou špatně - nebo třeba i vůbec. Rozhodně je lepší použití pravého a levého.[/quote] díky za odpověď

[mitom]

A keď sú 3, tak aký má byť ten prostredný?...

[Šiška Roman]

Kde v Brně sehnat dvoulistej lodní šroub na M3?Poradí někdo?Šiška Roman.

[SH]

[quote][quote]A keď sú 3, tak aký má byť ten prostredný?...[/quote]

... pravolevý nebo levopravý ... :D
Ne, vážně - pak by to mělo být jedno. Hlavně, aby na krajích byly protiběžné. Ten šroub v ose lodi bude sice také ovlivňovat zatáčení, ale nebude to nijak zásadní. Dalo by se to řešit druhým regulátorem, který by ovládal jen ten prostřední šroub a při couvání by nepracoval. Ale to je fakt extrém, téměř zbytečná věc. Stejně tak je skoro zbytečné vyhazování peněz používat dva regulátory na dva motory a pomáhat si tak při zatáčení. To má význam pouze u krátkých a širokých lodí, kde výslednice tahu každého šroubu leží dál od osy lodi - pak se dá pomocí změny otáček každého šroubu zatočit, ale kormidla jsou stejně mnohem účinnější. U štíhlých vojenských lodí a hlavně u ponorek je to zbytečné.[/quote]

Dovolím si nesouhlasit. Široké lodě zatáčí dobře. Samostatné pohony vnějších šroubů se právě používají u dlouhých a štíhlých lodí (většinou vojenské) protože ty zatáčí špatně a každá, byť malá pomoc do zatáčky je vítaná.

[Anonymous]

A ty dva krajni srouby se maji otacet radeji dovnitr nebo ven?

Doufam, ze alespon vetsina z vas pochopi co tim myslim :-)

[Anonymous]

[quote]Kde v Brně sehnat dvoulistej lodní šroub na M3?Poradí někdo?Šiška Roman.[/quote] Myslím, že ho vyrábí vladyka. [url=http://www.vladykamodels.net]www.vladykamodels.net[/url]

[Šiška Roman]

Vladyka ho má,ale objednávat šroub za 25Kč a dát za poštovné 80Kč se mi nechce.Budu mít cestu do Brna tak jsem myslel,že se podívám tam.Konkrétní typ by nebyl špatný,ať toho nemusím moc objíždět.Šiška Roman.

[Šiška Roman]

To už jsem zjistil.Jenže hřídel už je zabudovaná a loď nabarvená,tak se mi nechce měnit.Vyzkouším tyto prodejny a dám vědět jak jsem pochodil.Šiška Roman.

[Anonymous]

[quote]To už jsem zjistil.Jenže hřídel už je zabudovaná a loď nabarvená,tak se mi nechce měnit.Vyzkouším tyto prodejny a dám vědět jak jsem pochodil.Šiška Roman.[/quote] a co máš za loď?

[Šiška Roman]

Loď je Pilot od Vladyka models.S tou strunou to není špatné.Nemáte odkaz,kde by to bylo popsané?Jak bude čas tak asi vyzkouším.Šiška Roman.

[ivankap]

Stav se v Hulíně, tam Ti je určitě objedná. Je tam ale až od 5.6. asi má dovolenou nebo co. Nebo si ty šrouby udělej, jsi přeci modelář. Teď zrovna začínám nový trup a mám tam zrovna 3 mm hřídel. Šroub budu páchat.

Nechci se zase někoho dotknout, ale připadá mi poslední dobou, že pokud něco není v obchodě, tak je většina "modelářů" v háji s modelařením.

K tomu řízení. Bez kormidla zatáčí asi jen čínské hračky. U těch dlouhých vojáků - . Aby točili, tak se krajní pohon vypíná, je to lepší než jen omezení otáček. Stačí pár mikrospínačů. A ten třetí šroub je dobré udělat do praporu, nebo na jízdu ho vyhodit. Dělám to na PT a krajní šrouby točí dovnitř při jízdě vpřed a samozřejmě opačně při couvání. (To proto aby se mne na to někdo nezeptal 8)

Pěkný den pánové a stavte a jezděte.

Ivan

[SH]

[quote]A ty dva krajni srouby se maji otacet radeji dovnitr nebo ven?

Doufam, ze alespon vetsina z vas pochopi co tim myslim :-)[/quote]

Většinou se točí dovnitř, ale viděl jsem i točící se ven. V RCR někdo popisoval problémy s ponorkou, že při točení dovniř to nejelo nebo netočilo, už nevím, ale po přehození šroubů se stav podstatně zlepšil. Asi to souvisí s tvarem trupu v okolí šroubů.

[vašek]

Zdravím
zkoušelo se co se týče ůspory energie kdoví co. I tvary trupů v místě lodního šroubu, kvůli lepšimu obtékání na lopatky. Při pravotočivém šroubu pravá strana má V tvar a levá S tvar. To kvůli drívějšímu nasávání na pravoboku. Pak nějaký Otto Grim dal za lodní šroub ještě jeden o něco větší bez náhonu. Roztočí se pomocí spirálovitého proudu vody za šroubem. Něco na způsobu turbíny. Přečnívající konce pak vytvoří další přídavný tlak. Nebo na šroubu po obvodě je prstenec s lopatkami, který se točí na opačnou stranu. Vzniklý spirálový proud se tak vyruší. A tak by šlo pokračovat, ale pro modelařinu to nemá valný význam. To jen tak pro zajímavost.

[ivankap]

Teď mne napadlo. Jednou jsem to spáchal z několika matek, trochu cínu a mosazného plechu. Konečnou úpravu můžeš udělat nějakým tmelem. A hlavně můžeš nastavovat stoupání, což u těch kupovaných nějak nejde.

Ivan

[vašek]

Při této velikosti modelu není tato rada užitečná, ale při stavbě menšího modelu a použití hřídele /špice z kola/ jako náboj šroubu použil nipl s kola. Tři malé zářezy a malé kousky mosazného plechu a vrtulka jak vyšitá. U hřídelek o průměru 2 mm jsem zůstal i u větších modelů, jen konec redukuji pomocí mosazného šroubku se závitem 4. Šroubek podélně provrtám a nasadím /nalepím/ na hřídel.

[Anonymous]

jaký je rozdíl mezi hřídelí prumeru 2mm a 4mm( když odmyslím ten velikostní rozdíl) mam namysli jak to ovlivní třeba výkon nebo zatíženost motoru speed 400 se šroubem 32,5mm?

[Anonymous]

me totiž nekdo tvrdil, že kkyž použiji třeba tu 4mm hřídel tak to ten motor namáhá(jako že je to těžký nebo co) i když je teda pravda že neska jsem do hřídele napral vazelínu a zdálo se mi jako by poklesly otáčky motoru:( ted me mrzí že jsem si nezmeřil odber proudu před a po naplnení hřídele? ted jen me napdá jestli se tam nedává náká speciální vazelína, ja tam dal tu běžnou co se s ní mažou ložiska třeba na kolo nebo na motorku(proste ta běžná ložiska)

[Ante]

problém muže býti spíše v tom, že je tak té vazelíny moc.

[vašek]

Při použití slabší hřídele je výhoda v tom, že při drobnější osové nepřesnosti motor přesněji ložiska tak netrpí. Hřídel se mírně prohne. Jen se na tuto vlastnost moc nezpoléhat a dát přednost přesné modelařině :D . A pak je-li hřídel slabší je menší i pouzdro, které má menší odpor.

[ivankap]

Kde to pouzdro hřídele klade odpor? Snad jen při couvání. A osová nerovnost se řeší kardanem, ne tenkou hřídelí.
Je také důležité, jestli se řeší pohon nějakého "rychlíku" nebo "makety"
Ivan

[SH]

[quote]Kde to pouzdro hřídele klade odpor? Snad jen při couvání. A osová nerovnost se řeší kardanem, ne tenkou hřídelí.
Je také důležité, jestli se řeší pohon nějakého "rychlíku" nebo "makety"
Ivan[/quote]
Zde pouzdrem dotyčný myslí asi ložisko. Předpokládej víceméně stejné tření (to má každé ložisko). s rostoucím průměrem roste moment který potřebuješ na překonání toho tření a tedy i "odpor".

A výhodnost tenkých hřídelí myslel asi u dělaných pouzder kdy se ti nepodaří uložit ložiska 100% dokonale.

[Anonymous]

[quote="SH"][quote="ivankap"]Kde to pouzdro hřídele klade odpor? Snad jen při couvání. A osová nerovnost se řeší kardanem, ne tenkou hřídelí.
Je také důležité, jestli se řeší pohon nějakého "rychlíku" nebo "makety"
Ivan[/quote]
Zde pouzdrem dotyčný myslí asi ložisko. Předpokládej víceméně stejné tření (to má každé ložisko). s rostoucím průměrem roste moment který potřebuješ na překonání toho tření a tedy i "odpor".

A výhodnost tenkých hřídelí myslel asi u dělaných pouzder kdy se ti nepodaří uložit ložiska 100% dokonale.[/quote]

Myslet, znamená nic moc nevědět!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[vašek]

Zdravím pánové,
není myslet jako myslet. Pokud se člověk spoléhá na součástky, které si sám neudělá a jeho modelářská pýcha dovolí si vše kupovat.
Jako ložiska používám teflon s drátěnou vložkou, takže odpor je minimální. Při nepatrné osové nepřesnosti se hřídel mírně prohýbá, než si sedne. Jako spojku mezi motorem a hřídelí to řeším takto. Na hřídel motoru nalepím trubičku. Na konci trubičky a hřídele vyvrtám 0,8 mm díru. Spojení pak spojím ocelovým drátkem a zajistím gumovou hadičkou.
Spojení je to rychlé, bez nějakého nářadí.

[vašek]

Jestli máte pořád dilema jestli silnou nebo slabší hřídel, můžete použít lanko s tachometru :lol: a nebude se nikde křížit.