Mangusta 65 0PEN

[jachtik]

ahoj,
chtěl bych se zeptat, jestli náhodou nemáte někdo nějaké obrázky ze starších časopisů, (odhaduji cca tak kolem roku 2 000), výkres nebo jakékoliv info o téhle lodi. Na internetu se mi bohužel krom pár fotek snad ve třech odkazech nepodařilo nic najít. Nestavím sice žádnou maketu, ale nějaká dokumentace by se mi pro inspiraci velice hodila. Snad před několika lety šel sehnat i plán na tuhle loď. Bohužel z nějaké monografie o téhle lodi, která vyšla v časopise mám jen tenhle list. A to ještě ani nevím z kterého časopisu pochází. Zatím se mi to nepodařilo nikde zjistit.

[jachtik]

ještě bych mněl dotaz týkající se vhodného zapojení chlazení.
V součastnosti mám hadičky propojené v pořadí od každého jetu na regulátor, plášť motoru, uhlíky motoru a ven.
Tak bych se chtěl ujistit jestli je to takhle správně.
Díky.

[SH]

prvně bych chladil uhlíky - to je hlavní zdroj tepla. Dobrý regulátor by neměl až tak moc hřát a chlazení pláště motoru je pro dobrý pocit protože v plášti teplo nevzniká. Tam je jen něco málo tepla přestupem a sáláním z rotoru který je spolu s komutátorem a uhlíky hlavním zdrojem tepla. Takže než bádat nad pořadím, důležitější je zajistit ventilaci motoru aby proudící vzduch odváděl teplo z rotoru a komutátoru.

[jachtik]

díky za radu, proto jsem se na to ptal.
Loď je zatím ve stavbě a tak není problém popřípadě to popřehazovat nebo doplnit chladicí systém třeba i čerpadlem, protože hadičky jsou celkem na dlouho. Loď je celkem velká a tak není žádný problém jak s místem tak váhou. Ale vodu bude vhánět do hadiček jet a tak to bude třeba stačit. Otvory pro přívod a odvod vzduchu v lodi též samozřejmně budou, ale vše je přizpůsobeno na chlazení vodou tak bych toho chtěl využít.

[SH]

díky za radu, proto jsem se na to ptal.
.... Otvory pro přívod a odvod vzduchu v lodi též samozřejmně budou, ...

ty otvory v LODI jsou ... no nedůležité, při této velikosti modelu se vzduch ochladí i přes plochu dna...

podstatné jsou, respektive je třeba je nezakrýt, otvory v čelech motoru aby vzduch proudil skrz motor a chladil vinutí rotoru. Pokud je na rotoru ještě i malý ventilátor, je to výhoda.
Někdo totiž s klidem přišroubuje motor na motorovou přepážku aniž by v ní udělal odpovídajcí díry naproti dírám v čele motoru a tím zruší i to bídné chlazení co by to dělalo.

[jachtik]

tak to tady jsou chladicí otvory asi v pohodě. Motory jsou přišroubovaný za přední čelo.
Ale jak jsem psal, tak vše je přizpůsobeno i na chlazení vodou.
Proto mne zajímalo správné zapojení chladicích hadiček. Nemám s tím zkušenosti.
Doteď mne spíš zajímali převážně vrtulníky.

[SH]

tak tady to máš jedno. Zapoj to tak, aby hadičky byly co nejkratší ale současně aby nebyly ostré ohyby ve kterých by se hadička mohl zlomit a zaškrtit průtok.

[jachtik]

chlapi nedělali jste někdo na modelu palubu z teakové dýhy.
Mněl bych možnost nějaký malý odřezky dýhy získat. Na palubu kterou potřebuji udělat by mi to
určitě stačilo. I cenu bych skousl. Ale neměl jsem tohle dřevo ještě v ruce a info které jsem získal na netu
říká že jde o velmi tvrdé dřevo. Tak zatím zastávám názor, že i těžko opracovatelný.
Tak nevím jestli by to nebyla cesta špatným směrem.

[jachtik]

ahoj, potřeboval bych poradit ohledně nastavení regulátoru Jeti Jes 60 Navy.
Bohužel jsem nikdy stejnosměrný regulátor nikde nepoužíval a tak nevím co dělám špatně.
Když jej připojím do přijímače a připojím baterii 3S, ( motory jsou odpojeny) a následně zapnu přijímač tak dioda ne reglu
svítí červeně. Ale pokud zapnu vysílač, (Futaba), potom přijímač tak se rozsvítí dioda na reglu zeleně. A pokud připojím motory tak jedou cca na plný plyn ikdyž je páka vysílače na nule. U Futaby mám zapnutý na plynu revers jako používám u regulátorů střídavých.Ale v tom asi chyba nebude. Aspoň si to myslím. Předem dík za každou radu.

[PetrP]

Nepomohl by manuál? Jeti má na webu archiv dokumentů ke stažení k již nevyráběným produktům: http://www.jetimodel.com/cs/Nevyrabene- ... ry-otacek/

[jachtik]

manuál mám a již jsem ho četl.
Ale nastavování nějak prostě nechápu.
Podle mne by měla svítit červená na poloze jedna - vypnuto a po přidání plynu zelená.
Tak by to bylo jednoduchý a mělo to logiku.
Nebo nula červená a plný plyn zelená a mezitím nic.
Ale tak jak je to v návodu nějaká poloha jedna a čtyří koncové body, nějaká poloha dvě červená a poloha 3 zase zelená mi nic moc bohužel neříká.

[jachtik]

tak nakonec se mi to podařilo rozchodit a již to funguje.
Ale abych se přiznal, tak asi jinak jako podle návodu.
Když mám plyn v nule tak svítí červená a motory stojí a když přidám tak svítí zelená po celé dráze plynu a motory jedou.
Takže účel a nastavení nějaké polohy 2 a 3 jak je psáno v návodu mi stále jasný není.

[PetrP]

Tak to je fajn že se podařilo, pravda že ten manuál je docela stručný a co jsem do něj zběžně nakoukl, tak jsem z toho též nebyl moudrý. Tak nějak z toho usuzuji, že je třeba nastavováním reglu stanovit meze (nakalibrovat ho), odkud kam má regulovat, v jaké poloze kniplu má zapnout a začít regulovat (zhasne červená), v jaké poloze sepnout max výkon (rozsvítí zelená) a mezitím by se měla pohybovat oblast regulace (částečný výkon, bez barvy). Jestliže ti v nule svítí červená a pak hned přejde na zelenou, tak zřejmě regl funguje jako spínač a z nuly hned hodí plný výkon. Ale jak přesně to nastavování pomocí trimru na reglu funguje mi není úplně jasné (musel bych to vidět a zkusit naživo). Není to nějak tak že při otáčení trimru se mění barva diody a při těch přechodech je třeba mít knipl posunutý do pozic, co mají vymezovat ty polohy 2 a 3 (1 a 4 zřejmě budou krajní polohy kniplu)?. Jinak ten regl je pouze jednosměrný? Aspoň tak to na mě působí, obousměrný by měl mít neutrál a nastavovat chod na obě strany.

Obecně beru nastavování reglů za nutné zlo a snažím se ho minimalizovat. Když po dlouhé době něco opět potřebuji, tak mezitím vše zapomenu a opět musím pracně studovat manuál. S programovacími kartami by to bylo zřejmě snazší, ale kvůli sporadickému použití se mi je nechce pořizovat. S regly Jeti nemám vůbec zkušenosti, takže bych ti už lépe nedovedl poradit. Sám používám DSYS (tam je návod podrobnější a nastavitelných parametrů více) případně další. Tak hlavně aby ti to už fungovalo správně.

P.S. neinzeruješ náhodou aktuálně na modelbazaru poptávku po dalším reglu Jes 60 Navy?

[jachtik]

bohužel nepodařilo.Včera jsem to již nějak důkladně nezkoušel.
Až dnes. Funguje to tak jak píšeš. Bohužel oba regly společně přes V kabel i každý jednotlivě bez kabelu.
Fungují jen jako spínač. Potenciometrem můžu točit jak chci na jakoukoliv stranu.
Jak pohnu pákou kniplu tak po celé dráze se rozsvítí zeleně a motory jedou pořád stejně.
Myslel jsem, že je chyba třeba nějde jinde. Proto jsem JES 60 Navy vyměnil za JES 600 NAVY a již to
funguje zcela normálně. Takže chyba je v reglech nebo v nějakém jejich nastavení který nechápu.
Ale že by oba regly byly špatný se mi taky nezdá.Takže asi to nastavení. Jinak na modelbazaru jsem ještě jeden regl sháněl.
Ale už jsem to přepsal na JES 600 NAVY kde nemusím nic nastavovat a regl jede hned tak jak má. Mám totiž dvě lodi na stejnosměrný motory. Azimut Atlantic Challenger kde je regl jeden a tuhle Mangustu kterou stavím a tam jsou dva. A regly JES 60 NAVY mám jen dva a potřebuji regly tři. Mám i dva JES 600 NAVY. Takže mi taky jeden chybí.Chtěl jsem mít všechno stejný kdyby se něco pokazilo tak prostě vyměním než seženu další. Třeba u Azimuta to není až taková hrůza.Na 3S Li-pol jdou nějaký jiný regly sehnat. Ale na Mangustu která je na 6S Li-pol je to špatný.Vlastně se mi podařilo sehnat jen dva druhy které 6S Li-pol zvládnou. JES 600 NAVY a právě JES 60 NAVY. Jinak o žádným nevím.

[PetrP]

Tak to vážně nevím. Jak jsem již psal, bez osobní zkušenosti s daným zařízením se na dálku těžko radí, musel bych to mít v ruce a zkusit si s tím pohrát. Ten návod je prostě hrozně stručný a nedokáži z něj vydedukovat víc, než už se uvedlo. Jestliže se stejně chovají oba regly, zřejmě to nebude poruchou, ale tím nastavením. Pokud si s tím stále nevíš rady a nedostává se ti pomoc zde ani na jiném modelářském fóru, možná by šlo napsat dotaz přímo výrobci. Jinak tyhle výkonné pohony jachet jdou mimo mě, pohon tak vysokým napětím (šestičlánek) je pro mě exotika a vůbec netuším, zda kromě těch zmíněných od Jeti existují nějaké další použitelné regly.

[jachtik]

no já jsem kromě těchle dvou žádný jiný dostupný regl zatím nenašel.
Bohužel ani tyhle se již nevyrábí a Jeti za ně ani nemá náhradu.Což je celkem škoda.
Ikdyž na druhou stranu chápu že v dnešní době stejnosměrný motory asi nejsou to pravý.
Naštěstí se mi podařilo sehnat na modelbazaru na inzerát další JETI 600 NAVY a tak to mám zatím vyřešené.
Jes 60 zamíříly do šuplíku a uvidím co s nimi dál. Možná zkusím zkontaktovat výrobce.
Je to divný že ani jeden nefunguje.Nejlíp by bylo přejít na stříďáky a byl by pokoj.
Jenže se mi do toho zatím nechce.Motory jsou dá se říct nové, (ikdyž staršího data), stály celkem hodně peněz
a hlavně jsou již vystředěný s Jet pohony.

[jachtik]

Potřeboval bych nějakou radu ohledně povrchové úpravy paluby. Pokusů z různými druhy dýhy nalepené třeba na tenké překližce bylo hodně a nakonec jsem paluby zhotovil z balzy, ikdyž to také není dobrý materiál. Ale z důvodu nalepení na místo a následném dotmelení okolí je potřeba je zabrousit do roviny a tak je nutná větší tloušťka materiálu. A dýhu se mi podařilo pokaždé probrousit. Takže proto nakonec ta balza. Po zabroušení uvažuji použít nějakou lazuru a nakonec lak. Ale radši se chci před přilepením poradit jestli je to dobrý nápad.

[jachtik]

Jak jsem psal tak různých pokusů bylo hodně.

Také bych potřeboval poradit jaký vhodný odstín zvolit. Jedna z palub namořená lazurou. Odstín je teak. Abych řekl pravdu je to taková divná barva a moc se mi to nelíbí. Na dalším kousku jsem vyzkoušel odstín dub. To je úplná hrůza. Paluba vypadala jako kdyby byla špinavá a nikdo ji týdny neumýval. A to na jachtě nehrozí. Bohužel tenhle kousek již nemám.

[ZBl]

Týkové paluby se většinou nelakují, zůstávají v přírodním stavu. A po ne příliš dlouhém čase jsou takové lehce zašlé. Lakovaná paluba klouže, obzvlášť když je politá vodou. Ty děláš koupací plato, takže to je právě ta situace. Ani na plachetnicích není hlavní paluba lakovaná a dřevo tudíž zachází/šisuje. Pro ilustraci mrkni sem:
https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 7362749105
Sám jsem zkoušel použít lihové mořidlo teak a nebylo to noc moc. Vyšlo to hodně do černa, až po zbroušení jsem se doprcoval k něčemu, co lze považovat za teakovou palubu, ale pořád to není na 100 %.
Opticky lepší výsledek byl při použití udržovacího oleje na zahradní nábytek. Proces napouštění je zdlouhavější, ale je to vcelu dobré.
Taky záleží na použitém dřevu. Já mořil lípu, balsa se bude chovat jinak. Takže nezbývá než experimentovat jak s napouštědly/mořidly, tak s použitým dřevem.
Bohužel se mi nějak nedaří vložit obrázky, takže to nemůžu obrazově zdokumentovat.

[jachtik]

obrázky mi šlo taky těžko vkládat, protože každý mněl jinou velikost.
Teď je komprimuji na velikost - web a už to jde.
Vím, že týková paluba se neupravovala, protože týk nepodléhá hnilobě. Proto má skutečná paluba tu specifickou barvu.
Původně jsem chtěl i já na tohle použít týkovou dýhu. Jenže nemám s tímhle dřevem žádnou zkušenost a na internetu jsem se dočetl že dřevo je velmi tvrdé a těžko opracovatelný. A tak jsem od toho upustil. Vyzkoušel jsem dva druhy dýhy co jsem mněl doma. Bohužel tloušťka dýhy byla jen 0,8 mm a tak se mi vždy podařila probrousit. Práce s ní nebyla taky nic moc. Byla tvrdá, praskala a nakonec jsem ji musel nalepit na 0,8 mm překližku. Až potom to šlo celkem nařezat na lišty a opracovat. Takže nakonec kvůli větší tloušťce materiálu jsem zkusil balzu. Jenže tu musím nějak upravit. Nemám s tím zkušenost a tak mne napadlo použít nějakou lazuru a třeba matný lak. Ikdyž lazura obsahuje i nějaké další složky takže by mělo stačit podle návodu použít jen ji. Zatím jsem zkusil dva odstíny. Týkový co je na obrázku a odstín dub který mám též doma. Ten sice vyšisovanou týkovou palubu vzdáleně připomínal, ale bohužel zvýraznil tmavší léta balzy a tak to vytvořilo dojem jako by paluba byla špinavá. Nevím jak to mám líp popsat. Bohužel tenhle vzorek již na fotce nemám. Tak jsem chtěl poprosit pokud s tím má někdo zkušenost jestli nějaký vhodný odstín neporadí. Zatím jsem palubu na plato nelepil a uvidím až jestli se mi to podaří nějak uspokojivě vyřešit. Na skutečné lodi ani dřevěná paluba na platu nebyla. Povrch plata tvořil laminát s protiskluzovou úpravou. Jenže to je jen holá bílá plocha a to se mi taky nelíbí. Nestavím žádnou maketu a tak chci loď těma palubama a ještě dalšími doplňky nějak oživit.

[ZBl]

Tak jsem to nějak zmenšil, snad to bude k něčemu dobré.
Na prvním obrázku jsou pokusné kousky paluby ošetřené tím týkovým olejem na nábytek. Ten by měl fungovat i jako ochrana proti vodě bez jakékoliv další úpravě.
Na druhém je výsledek po nátěru lihovým mořidlem TEAK a na třetím je po vybroušení.
Povrchovou úpravu jsem nakonec řešil tak, že jsem natřel palubu řídkou laminovací pryskyřicí L 285 a po vytvrzení jsem ji vybrousil, takže to vypadá jako neošetřené dřevo. Úplně matné, hladké, vodu to nebere.

[ZBl]

Tak to nějak nevyšlo...
Tady by to mělo fungovat: https://z1961b.rajce.idnes.cz/Huntsman/

[jachtik]

díky za fotky, krásná práce.
Tak nějak bych si to taky představoval. Musím se podívat po tom lihovým mořidle a vyzkoušet to.
Je zajímavý jakou má krásnou barvu. Co to bylo prosím za značku a kdo to vyrábí? Já zvolil týkovou lazuru
a ta je barevně úplně mimo. I po obroušení toho lesku.
Ještě bych se chtěl zeptat, co je to za dřevo a jaká tloušťka? Myslím že jsi psal že lípa,
ale nevím jestli jsi myslel tuhle konkrétní palubu.

[ZBl]

Značku mořidla bych musel prověřit až odpoledne doma. Ale kupoval jsem to v OBI, je to v takové plastové lahvičce.
Ano, dřevo je lípa, 4 x 2 mm, ten středový díl je lipové prkénko, taky tloušťky 2 mm. Je to ta paluba, o které jsem psal.

[jachtik]

díky, potom mi prosím teda napiš tu značku.
OBI mám kousek, tak bych si koupil to samý.
Tahle barva se mi líbí a zkusil bych to na tu balzu.
A pak se uvidí co dál.