Lícování a těsnění pístů parních strojů

[penguin]

Ahoj.

Zkoušel jsem přes vyhledávání, ale nic..

Kdo máte jaké zkušenosti s lícováním (zabrušováním) a těsněním pístů ve válci u parních strojů?
Tak, aby nebyla vůle, drželo to tlak a nemuselo se po každé jízdě vyměňovat.

Jiří.

[darco2]

Ahoj Jiri,

toto postupne riesim aj ja..

1. pokus bol vytruznikom urobena presne diera v mosadznom valci a piest z presnej za studena tahanej nerezovej tycky, moze to tesnit, ale nejake oslnive vysledky necakaj.

2. pokus - vystruznikom urobena presna diera v mosadznom valci a piest z presnej nerezovej tycky na ktory som dal silikonovy o-kruzok, vysledok je este neznamy, kedze ten motor iba staviam.
utesnenie s o-kruzkom som videl niekde na nete..

3. pokus nastavitelnym vystruznikom urobena presna diera, kedze "presny cinsky" urobil tu dieru nejaku hrbatu.
piest z mosadze -0,05mm voci diere s teflonovym kruzkom - vysledok budem vidiet coskoro, kedze to je motor do hotovej lode, v ktorej som mal slaby motor..

podla info od skusenejsich harcovnikov, by mal teflon v pritomnosti pary "napucat" a zacat dobre tesnit.. vysledok uvidim za par dni.

Na niektore piesty sa nataca iba obycajna teflonova paska do drazky v pieste, myslim ze to tak robi aj Jirka Voracek..
to by malo tesnit tiez

Riso

[Pepa Darvaš]

S tou páskou to není dobré řešení. Lepší je teflonový O kroužek, který je šikmo rozříznutý.

[penguin]

Díky za nápady. Na některé jsem už narazil.

Co se týká výstružníků, na moje malá vrtání mám koupené Narexácké, které by měly být přesnější, než "made in China".
U svého prvního strojku (je tady v jednom vlákně), který ovšem nic nepohání a je jen pro parádu, jsem měl vystružený mosazný válec a stočený mosazný píst... takže žádná velká přesnost (také díky mému pidisoustruhu) a také žádný výkon... ale tady nebyl potřeba.

Ta nerezový tyčka do vystružené díry v mosazném válci... bál bych se, že tvrdá nerez vydrží a mosaz se vyběhá. Takže pak by člověk při repasi místo jednoduchého pístu vyráběl náročnější válec.
Silikon "papírově" co se týká teploty dobrý, ale je prý strašně málo mechanicky odolný. Otázka je, jak dlouho vydrží.
Teflonovou páskou těsnil jeden stroj Jirka Sajbrt (www.steamer.cz), a prý to okoukal, že to tak dělají u Regnera.

Teflonový kroužek vypadá skvěle co se týká teploty a chemické odolnosti. Ale zase ze specifikace mne zaráží jedna věc ... mizivá odolnost proti opotřebení.

Napadl mne ještě jeden materiál na těsnící O-kroužek... a to sice EPDM (etylen-propylenový kaučuk). V páře prý dobrá teplotní odolnost, ale zase je na tojm bídně s odolností proti oleji :-(
Nezkoušeli jste někdo VITON (fluor-kaučuk) ?

Takže jako obvykle... každá mince má dvě strany.

[darco2]

Podla mna v domacich podmienkach nie je mozne moc vymyslat.
Kazdy z nas ma obmedzene podmienky.



Teflonom sa mi robilo zle, lebo sa mi deformoval, nakoniec som ho musel este po nasadeni na piest jemne doladit. ostrou hranou radeka.

[penguin]

Řekl bych, že právě proto Pepa Darvaš píše: "teflonový O kroužek, který je šikmo rozříznutý".
Hádal bych, že to funguje trochu jako u ocelových pístních kroužků, které jsou přerušené.

[Pepa Darvaš]

Já píši šikmo proto, že co jsem měl ten americký dvouválec to tak bylo a opravdu to fungovalo jako ocelový kroužek.

[petr hájek]

už jste někdo zkoušel tenhle způsob ?
http://www.ireceptar.cz/pro-kutily/post ... ho-stroje/

[Tatka]

2. pokus - vystruznikom urobena presna diera v mosadznom valci a piest z presnej nerezovej tycky na ktory som dal silikonovy o-kruzok, vysledok je este neznamy, kedze ten motor iba staviam.
utesnenie s o-kruzkom som videl niekde na nete..

Namísto silikonového kroužku jsem slyšel o vitonovém kroužku

[penguin]

už jste někdo zkoušel tenhle způsob ?
http://www.ireceptar.cz/pro-kutily/post ... ho-stroje/

..no, nějak jsem asi nečetl pozorně, ale nikde jsem tam neviděl zmínku o utěsnění pístu :-)

[petr hájek]

protože díky měkému materiálu pístu není třeba.

[penguin]

protože díky měkému materiálu pístu není třeba.

No... nějak tomu asi nerozumím. Mám jistou představu o měkkých kovech, ale netušil jsem, že jen tak utěsní každou spáru.

[petr hájek]

no z mé hlavy to není a vyzkoušené to osobně nemám nicméně jsem viděl strojky s touto kombinací - píst z cínu a válec z hliníku - běhat bez sebemenších problémů, přičemž mazání zajištovala jen pára a zdrojem páry byl obyčejný papiňák.
Otázka je, jak by to fungovalo v miniaturizované modelářské verzi.

[petr hájek]

když už je to tu o páře měl bych také otázku: zkoušel někdo systém přívodu páry do válce stejně jako to bývalo v CO2 motorcích? Tedy nadzvedávat kuličku ventilu čudlíkem na pístu?
Je mi jasné že to není vhodné pro reverzované strojky ale zajímá mě možnost využití systému.

[penguin]

No, to by asi taky šlo...... ale přijde mi to takové moc jednoduché.
Mě zase láká vyzkoušet nastavitelný ventilový rozvod s regulérními vačkami.
To by možná přineslo skoro neomezené možnosti časování.

[Pepa Darvaš]

protože díky měkému materiálu pístu není třeba.

No... nějak tomu asi nerozumím. Mám jistou představu o měkkých kovech, ale netušil jsem, že jen tak utěsní každou spáru.

Když válec, tak mosaz, když píst, tak bronz. Jinak jsem zkoušel, nerez a není to ono. Určitě někdo někdy zkoušel hliník a cínový píst, rozhodně bych to nedoporučoval. Třeba Jirka Voráček dělá tělo válce z duralu, ale dá tam mosaznou vložku. Mám na zkoušku tělo celého stroje z duralu na něž chci nalepit teflon. Nevím jak to bude spolu s mosazným válcem fungovat. Zatím to mám jen připravené.

[darco2]

protože díky měkému materiálu pístu není třeba.

No... nějak tomu asi nerozumím. Mám jistou představu o měkkých kovech, ale netušil jsem, že jen tak utěsní každou spáru.

Když válec, tak mosaz, když píst, tak bronz. Jinak jsem zkoušel, nerez a není to ono. Určitě někdo někdy zkoušel hliník a cínový píst, rozhodně bych to nedoporučoval. Třeba Jirka Voráček dělá tělo válce z duralu, ale dá tam mosaznou vložku. Mám na zkoušku tělo celého stroje z duralu na něž chci nalepit teflon. Nevím jak to bude spolu s mosazným válcem fungovat. Zatím to mám jen připravené.

Pepa, nechcem rypat ale nemas tie dierky na tom drziaku valcov zle navrtane? alebo to len skresluje foto..
podla mna by mali byt v rovnakej vzdialenosti voci stredu kluky..

asi takto


Riso

[penguin]

To zkresluje. Myslím, že je to navrtané dobře :-)

[penguin]

protože díky měkému materiálu pístu není třeba.

No... nějak tomu asi nerozumím. Mám jistou představu o měkkých kovech, ale netušil jsem, že jen tak utěsní každou spáru.

Když válec, tak mosaz, když píst, tak bronz. Jinak jsem zkoušel, nerez a není to ono. Určitě někdo někdy zkoušel hliník a cínový píst, rozhodně bych to nedoporučoval. Třeba Jirka Voráček dělá tělo válce z duralu, ale dá tam mosaznou vložku. Mám na zkoušku tělo celého stroje z duralu na něž chci nalepit teflon. Nevím jak to bude spolu s mosazným válcem fungovat. Zatím to mám jen připravené.

... co se stane, když se to obrátí? Tedy válec- bronz a píst - mosaz?

[petr hájek]

heeeeeezký......
pepo proč bys to nedoporučoval ? máš nějakou zkušenost? nebo je to odhad z praxe?
myslím ten cín na píst a hliník na válec.......
a proč to kolega voráček vložkuje má ktomu důvod z prax nebo z doslechu?
fakt by mě zajímaly detaily jiného kalibru , než ,,on to nepoužívá , tak je to špatné,,