North Carolina 1:100

[Tomášek]

Dobrý den
Stavím model amercké bitevní lodě USS North Carolina a chtěl sem se zeptat jestli tam mám dát motor s převodovkou nebo bez, popř. jaký počet otáček motoru ??

[SH]

jaké tam budeš mít šrouby? Jaký to bude mít výtlak?

[Pepa Darvaš]

No a hlavně měřítko, jak to bude dlouhé?

[Tomášek]

Loď je dlouhá 220cm a průměr šroubů je podle plánku 45mm.

[ik33]

Neviem koľko má vrtulí, ale dal by som na priamo 3 alebo 4x Mig 600 12V boat s baterkou 12V olovo alebo 3S LiPol, bude mať motor odber okolo 2A, ale na plný výkon pri maketovej rýchlosti určite nikdy nepôjdeš, takže odber bude nižší.

[Pepa Darvaš]

No nevím jestli se zrovna tato kombinace hodí do modelu, který by měl mít kolem 40 kg. Loď měla čtyři šrouby . Dal bych dva motory z ventilátoru auta 12 V /65 W s otáčkami kolem 4000 za min. dva vpravo a dva vlevo. Pohonný akumulátor 12 V 44 AH. Mohl by být i jakýkoli menší, gelový, jen bys musel víc dovážit. Jestli to myslíš vážně, nech si poradit. Taková šestistovka ti to sice rozjede, zahřeje se natolik, že ti shoří kartáčky.

[ik33]

Za svojim návrhom si stojím. Jeden motor mi v pohode ťahá 6 kg loď aj s nafukovacím člnom v ktorom som vozil 12 ročného chalana po jazere a ani to motor nezbadal. Samozrejme veľkosť 600 vyžaduje vodné chladenie hliníkovou špirálou nakoľko 200g hmoty sa za 30 minút jazdy zahreje celkom slušne. Ale ak chcete montujte si do lodí trebárs aj motory z Oktávie 1,9 TDi - tiež točia v pohode 4000 ot/min.

[SH]

12V motory z ventilátorů napřímo na 50mm šrouby jsou odzkoušená kombinace z vekých EXek, kde taky tahaly 2.5m lodě s hmotností 30-40kg... a velmi svižně.

Tady bych se podíval po nějakých motorech z sedaček aut. Konstrukčně je nejjednodušší použít na každý šroub samostatný motor napřímo, ale tady už 4x65W bude trochu moc... viděl bych to tak na 80-100W výkonu celkem.
Šlo by použít jen dva motory a ty každý rozpřevodovat na dvě hřídele, ale to je komplikované a pokud nemáš přístup ke kvalitním převodovkám, tak i hlučné.

[petr hájek]

a nebo se vykašlat na plechovky a dát tam stříďáky..... lepší účinnost, možnost chlazení, cena srovnatelná, rozměry srovnatelné, a žádné uhlíky,jiskření,zanášení komutátorů......
osobně provozuji i ty skoro nejlevnější 2830 motory se šrouby 55mm napřímo a na dvoučlánky lixx sice bez tření ve futrech hřídelí , ale zase ten centimetr průměru oproti požadovanému navíc to tuším vyrovnává.

[Pepa Darvaš]

Jinak každý máme své zkušenosti jak Sváťa tak Petr. Je třeba si uvědomit, že pokud si přitáhnu na rybník takovou loď nejedu tam na půl hodiny. Ta plechovka se za deset minut musí roztavit. Nemám zkušenosti se střídavými motory, určitě mají svou výhodu, jen bych doporučoval ty motory z ventilátorů. Já jsem si do nákladní lodi Fr. Zubrzycki 161 cm asi 12 kg dal motor ze škodovky z topení a asi po deseti minutách plné jízdy mi z motoru úplně vystříkal plast, co držel rotor. Dnes dávám jen motory z ventilátorů v moto doplňkách stojí kolem 400,- . Nevím kolik bys dal za dva stříďáky a lipolky, tady za dva motory 800,- + baterie ta nejlevnější gelová 12V 7.5 AH asi za 500,- a dvě padesátky od Robbeho.

[ik33]

Pepa Darvaš Priznaj si, že nemáš skúsenosti nielen so strieďákmi, ale ani konkrétne s motorom 600 12V boat, lebo to čo tu píšeš o roztavených motoroch po desiatich minútach vidím na vysokootáčkové letecké 600-vky - tie určite v žiadnom prípade nedávať. Napíš prosím aký odber má ten motor z ventilátoru trebárs s 50 robbe. Je pravda že tieto motory zas ja nepoužívam lebo ich nepoznám. Napíš prosím aj ich rozmery. Aby nešlo o takmer identické motory čo navrhujem ja.

[Pepa Darvaš]

To co tady Ty píšeš nemá s těmi mými motory nic společného. To nejsou žádné plechovky, ale pořádný motory do tak těžké lodi. Můžu tě upozornit, že s....š úplně mimo mísu a asi vůbec nevíš o čem je řeč, tak laskavě přestaň psát o mých zkušenostech. Pořádně si přečti otázku přečti si jaký motor jsem použil do Zubrzyckého a také si přečti co píše SV se kterým se znám přes dvacet let a jeho lodě jsem viděl jezdit. To, že nemám zkušenosti se střídavými motory neznamená, že nevím co dát do modelu lodě s výtlakem kolem 40 kg. Zkus si dát Ty do Oktávie motor o obsahu 1 l. Taky to pojede. A pokud chceš přesvědčit a o svých schopnostech , nepiš takové bláboly. Víc se s Tebou o tomto nehodlám dohadovat, jelikož jsem nekonfliktní člověk a ten dotyčný si určitě vybere i bez mé rady. Můj známý z Náchoda Jirka Linhart začal stavět bitevní loď Scharnhorst 1:100 s výtlakem také kolem 30 kg. když ji stavěl, dal tam čtyři 12 V motory , nedal si říci, po první jízdě to měnil. Howg

[ik33]

Mrzí ma že si môj predchádzajúci príspevok zobral ako útok na seba a svoje skúsenosti. Je fakt že ja s tak veľkým modelom (40kg) skúsenosti nemám len 10 kg, ale schopnosti motora MIG 60 12V poznám veľmi dobre a za 10 rokov používania som sa ich natestoval dosť. Skúšal so ho napríklad pol hodiny na plný plyn v stojane s vrtuľou 60mm - výsledok - bol poriadne horúci- preto som napísal že každopádne použiť s hliníkovou špirálou a vodným chladením. S chladením po hodine plnej záťaže (vyššej ako so skrutkou 50mm v bitevnej lodi) len cca. 40 stupňov. Preto som si dovolil tvrdiť že štyri motory s vodným chladením budú na loď o výtlaku 40 kg viac ako dosť, keďže som videl čo dokázal jeden motor s 2,5m veľkým nafukovacím člnom na jazere s hmotnosťou cca. 50 kg. Samozrejme sú tu väčší frajeri na veľké lode s overenými skúsenosťami, takže treba sa zariadiť podľa nich. Ja som len chcel navrhnúť možné riešenie a pomôcť zadávateľovi otázky.

[petr hájek]

pánové zachovejte klid ...OBA!!!!.... moje poslední zkušenost je že i 400 plechovka speed 3lipolková verze rozhýbala ve dvou exemplářích se šrouby no name 30mm i ten můj ,,šílenej lavor-novgorod,, a ten hmotnil 25kg na suchu a rozhodně neměl hydrodynamoicky výhodný tvar.....
dnešní ceny střídavého vybavení se dost podobají cenám co jsi Pepo napsal ale vzhledem k lepší účinnosti mi přijdou právě pro poježdění né na 10minut výhodnější...... s dozerem se dá blbnout na vodě i 3 hodiny a pak jít domů pro nechut dále pokračovat v jízdě spíše, než na nedostatek proudu v aku....jezdí na 2200mAh 2 článku a motor je tam podvěšený tzv. zvoneček převinutý podomácku z vrakového kusu... ta lodka má v sobě 3,5kg betonu na vyvážení a vrtule je 45mm dvoulist do rychlíka.
Jinak v principu se dá u střídáku uvažovat i o zajímavém konstrukčním řešení.....a to využít možnost ušetřit váhu zátěže v tak velkém modelu tzv. zaplavením části trupu a tím je pak možnost umístit motory přímo do těchto zaplavených částí , tím by bylo chlazení zcela dokonalé a utěsnění hřídelí se ztrátami výkonu třením ve vazelině či těsnících kroužcích by odpadlo zcela.

[Tomášek]

Tak sem ještě trochu hledal a povídal si ještě s jedním kolegou modelářem a ten zase říká motorky ze stěraču .. nemáte někdo zkušenosti ??

[SH]

motory ze stěračů.... motory ze sedaček... motory z ventilátorů.... to je jedno a totéž. Jenom u toho motoru ze stěračů budeš muset odpreparovat převodovku, někdy bývá šnek převodu vybroušen přímo v hřídeli.
Ale jinak jsou to motory s rozumným návrhem, vícepólové a protože je to pro automotive tak musí i něco vydržet. To nenjsou modelářské rychlokvašky.

[Tomášek]

Dobrý den,
když jsem si byl koupit u modeláře lištičky, tak jsme se zapovídali a on říkal že by se tam prý mohli dát motorky z RC aut (konkrétně Saturn). Podle něho to je lepší než motorky ze stěračů.

[ik33]

Čo furt špekuluješ. Pepa Darvaš alebo SH Ti poradili jasne osvedčené motory do veľkých lodí. Určite by si pochodil aj s mojim návrhom, ale nejdem sa hádať. Nepoznám autíčkové motory Saturn, ale autíčkové motory sú vo všeobecnosti vysokootáčkové pri nízkom napätí a tie sú nevhodné.

[petr hájek]

TAK POKUD JDE O TYTO MOTORY:
http://www.svetmodelov.sk/jednosmerny-m ... n-20t.html

JDE O KLASICKOU PLECHOVKU ŘADY 500....... a pak si spíše najdi nějaké méně omaštěné tzv. ,,značkovostí,, tedy za nižší cenu jak ti radili jiní.
P.S. stejné a lepší motory nabízí jak MIG tak Graupner i Robe nebo jiní výrobci včetně Johnson či Mabuchi......v podstatě jde o stejné motory jen s jinými nálepkami........ chce to jen porovnávat parametry a neposlouchat jen doporučení..... a to klidně i mé.....