Průměr lodního šroubu

[sachssport]

Čau ,,plavci,,. Po delší době stavím člun. Jedná se o zvětšenou Lunu s dělkou 1240mm. Pohon bude dvěma motory ale potřeboval bych zjistit jaký průměr vrtulí zvolit. Našel jsemna monaku článek o lodním šroubu i s tabulkama ale nemůžu se dopídit jaký průměr vrtulí zvolit. Plavba by měla být realistická, motory my na 3S točí 2300ot/min. Poradíte my jak se průměru dopídit? Dík

[Pepa Darvaš]

Jaké to máš motory ? Ne jen otáčky, ale i volty odběr a výkon. Podle mne by měly stačit 55 třílisté protiběžné od Robbeho.

[sachssport]

Motory mám zatím z přídavného topení. 24V 5000ot/min a 17V 4750ot/min. Ale ještě nejsou úplně definitivní. Výkon motorů nevím.

[Pepa Darvaš]

Motory by měly být stejné, volty, odběr otáčky i výkon. Myslím, že by stačil jeden 17 V 12 voltů baterie a 55 mm pr. šrouby buď s převodem, nebo napřímo.

[sachssport]

Motory mám samozřejmě vždy do páru. Trup už jsem upravil pro použití dvou motorů resp. dvě hřídele tak bych to rád zachoval. Díky velkým motorům bych volil vrtuli napřimo ale asi bude nejlepší koupit šrouby, osadit je spolu s motorem na hřídel a měřit. Jako baterie bych chtěl použít 3S lipol.

[ik33]

Máš príliš pomalobežné motory. Neriešil by som priemer vrtule ale stúpanie. Ak sa zmestia priemeru 50 - 60 mm tak použi Graupner 2list 57mm stúpanie 0,83 ale počítaj s tým, že rýchlosť bude zhruba rovnaká ako rýchlosť chôdze.

[sachssport]

O to my jde. Chtěl jsem se dopídit k tomu, jakou vrtuli použít z čehož už by se daly vypočíst potřebné otáčky motoru. Na těchto motorech vyloženě netrvám. Při tomhle měřítku bych měl použít jaký motor? Odpovídali by tomu např. Speed 600 8.4v?

[Pepa Darvaš]

Ty motory bych nechal. Baterka by mohla taky vyhovět. Jen nevím s těmi dvoulistými šrouby protože špatně se s nimi couvá.

[old_Mr_Grim]

Koukni TADY
38 a 47 příspěvek od buruna - tam mi radí na podobné téma. Z toho jde zpetně dovodit i odpověď na tvůj problém.

[ik33]

Aký čln je tá LUNA. Aká je jej očakávaná rýchlosť? Má ísť do klzu, alebo sa len tak prevaľovať po hladine.

[sachssport]

Luna je motorový člun viz. http://www.rcalbum.cz/model/5876-luna.html . Do kluzu by jít měla ale rychlost jakou by měla jet si netroufnu říct.
old_Mr_Grim: Na odkaz jsem koukal a je tam opravdu co číst. Dnes jsem měřil otáčky menších motorú a na 3S my vychází 3200ot/min na prázdno což podle výpočtu je asi opravdu málo. Nebo se pletu?

[burun]

pro sachssporta,
vem to opačně : představ si, že stavíš model skutečného motorového člunu a ať je to jednodušší, tak třeba v měřítku 1 : 4 ...což by odpovídalo délce 5m. Rychlost takového člunu ... 20, ... 25, ...30 km/hod ? z toho modelová rychlost ....10 km/hod = 166 m/min., 12,5 km = 200 m/min., 15km = 250 m/min
Šroub v přibližném měřítku by vycházel od 50 - 65 mm.
Motory, s kterými uvažuješ mají nízké otáčky. I za předpokladu, že by jsi měl při zatížení minimální pokles otáček ....na 2500 ...musel by mít šroub Graupner dvoulist 50/1,6x (80) "čisté "stoupání(bez prokluzu) 66 mm, aby model dosáhl 165 m/min. ..... rychlosti 10 Km/hod., a při tom pokles otáček, bude určitě větší.
Podívéj se po motoru MIG 700. Se šroubem Graupner 2list 60/0,85x by to mělo vycházet na rychlost 12,5 km., ale také chladit motor.
Jesli uvažuješ o dvou redulátorech, tak raději sestav pohon se " stříďáky " .

[sachssport]

To je informací.... Psaráda :-) . Když tedy mluvíš o střídavých motorech, jaký setup bys doporučil? Určitě bych volil ,,čínu,,. Pohon dvěma motory jsem plánoval hlavně pro velikost lodi. Přišlo my že jeden motor na tohle měřítko by byl málo.

[ik33]

Takže do klzu. Volil by som skrutky priemer 60 mm a stúpanie 0,53 a z toho pri rýchlosti cca. 200m/min a určitej strate potrebuješ otáčky okolo 7000 ot/min. Na 3S pri cca. 12,3V potrebuješ striedavý motor na 570-600 ot/V. Pri tak veľkej skrutke by som kôli vynechaniu chladenia hľadal motor s rotačným plášťom o hmotnosti hodne nad 200g. Kolega má Lídera o dĺžke 110cm a takýto pohon si pri maketovej rýchlosti berie okolo 1,5A a na plno (v podstate klz ) okolo 5A - proste ten motor ani nezbadá že točí vrtuľku.

[sachssport]

Dík za info. Koukal jsem na motory v HC a určitě bych něco vybral. http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... rch=600kv. Jen tak pro představu. Jaký motor bych potřeboval pokud bych použil pohon jedním šroubem resp. motorem při stejné rychlosti? Pořát se v tich motorech ,,topim,, :-)

[burun]

pro sachssporta,
psal jsem nahradit původně uvažované motory . .. motory MIG 700 ...8400 ot./min.12V = KV 700 + štouby Graupner dvoulist 60/0,85x(stoupání 51 mm)
nebo použít stídavé
---------------------------
MIG : otáčky 700 x 12V ...8400 ot. - (25% záttěž + ztráty)... 6300 x šroub 51 - 30 % zkluz ...35 mm stoupání = 220 m/ min.
- při 10,5V ..... 7350 - ( 23% ztráty ) .. 5660 x 35 mm = 198 m/min.
- při minimálním napětí 9V .....6300 - (20% -"- menší zátěž) 5040 x 0,35 = 176/ m/min.

ik33 se trochu mýlí s použitím motoru s KV 500 - 600 a šoubu 3list 60/0,53x(stoupání 37)
- 12 V x 600 ....7200 - (10% zátěž + ztráty) ...6500 x 30 mm ( 20% zkluz) = 195 m/min.
.........................................( 15%.ztráty + zátěž) ...6100 x 30 mm...................... = 183 m/min.
v případě, že by prokluz byl 30% stoupání i při (10% zátěži + ztráty ) 6500 x 26 mm = 169 m/min.
Takže ani při plném napětí není předpoklad dosažení ...200 m/min.

Néjsem si jistý , zda se ještě vyplatí, při současném kurzu, kupovat na HK motory. USD +-28,- + poštovné + clo . Regulátory a aku ještě ano..

použil bych motory 700-800KV :
např. : Bighobby.cz EMP NEO 15 KV 790, ...693,-Kč nebo rc-dragon.cz Emax GT2826/06 KV 710, ...749,-Kč
regulátory HK.: Hobbyking Brushless Car ESC 45A w/reverse, nebo s vodním chlazením Hobbyking 50A boat ESC 4A UBEC.
Z " velkých " motorů , o kterých mluvil ik 33 by šel použít pd Bighobby.cz motor EMP C 5045/10 KV 720 , ...941,- Kč , má ale hřídel průměru 8 mm.

Variantu s jedním motorem bych nedoporučoval ....může nastat dost velký klopný moment ....velký průměr šroubu a " vysoké " otáčky, malý ponor ...

[ik33]

Pre burun

Z ďaleka nemám také vedomosti v tejto oblasti ako Ty. Vychádzal som len zo svojich skúseností v oblasti zavážacích lodí pre rybárov. Kolega má v Lideri tento motor http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... unner.html a jazdí na 2S Podľa mňa sú moje odhady reálne, lebo pri veľkom a výkonnom motore nebudú straty v záťaži a trením také vysoké ako udávaš, naviac pri malom stúpaní skrutky nebude ani veľký preklz (myslím si), takže tá rýchlosť okolo 200m/min pri plnom napätí je podľa mňa reálna. Samozrejme nemám to overené ani vyskúšané. Na druhej strane nebude už priestor na zvýšenie rýchlosti v prípade potreby (iba ak výmenou za rýchlejšiu skrutku napr. priemer 57/0,83 ) Takže aj ja odporúčam použitie motora s otáčkami okolo 800-1000 - nebude musieť pri požadovanej rýchlosti jazdiť na plný plyn a vždy ostane výkonová rezerva.

[sachssport]

Všem vám děkuju za info. Ohledně motorů z HC má ,,burun,, pravdu. Nemá smysl je objednávat takže je koupím u nás. Trup budu o víkendu osazovat kormidly a hřídelemi. Hned potom se vrhnu na pohon a půjdu ji zkusit na vodu. Samozřejmě dám vědět jak to dopadlo :-)