Servo - polopatě

hubkal · Příspěvek od **hubkal** » pon úno 17, 2014 22:57

Ahoj,
jakožto naprostý začátečník bych se chtěl zeptat na principy a charakteristiky serv - neboť po týdenním brouzdání na netu jsem z toho trochu rozpačitý...

Mám HITEC HS-755HB a HS-322HD - dotazy jsou totožné:
(pro jistotu ještě: 2,4GHz HITEC Lite4 + přijímač Minima6S (zatím nezprovozněno, ještě chybí pár drátů...))

- na krabičce je rychlost v ms/60° - to je asi jen orientační úhlová rychlost, protože fyzicky ta serva mají +-90°

- ale třeba v popisu na https://www.servocity.com/html/hs-755hb_1_4_scale.html mají "Operating Angle: 45 Deg. one side pulse traveling 400usec", ale na obrázku je 180° od 600usec do 2400usec.

- a u http://www.servocity.com/html/hs-322hd_ ... eluxe.html mají "Operating Angle: 40 Deg. one side pulse traveling 400usec, ale na obrázku je 180° od 600usec do 2400usec.

- když to servo uchytím přes ty dodávané silentbloky - fajn, ale nebude se to servo zpožďovat? Myslím tím, že při aktivaci výchylky napřed dojde k vymezení vůle v silentbloku, jeho částečné pružné deformaci a až pak začíné působit síla na kormidlo.

- poloha serva může být jakákoli nebo jen "pákou nahoře" - aby třeba při zahřátí nevytékalo mazivo...

Díky

Luděk

petr hájek · Příspěvek od **petr hájek** » pon úno 17, 2014 23:35

v praxi jde jen o to aby servo mělo dost síly na danou činnost , pokud budeš používat jen pro ovládání kormidla lodě pak bohatě vystačíš s výchylkou 90° (jen extrémisté jako já občas předělávají serva na pohyb kolem 180° či 360°,ale to je jiná kapitola).
servo může být uchyceno jakkoli i třeba pákou dolů mazivo nevyteče je to silikonová vazelina a servo obvykle nemá takovou teplotu aby ji rozpustila na olej.
Uchycení přes silentbloky používám i nepoužívám ale obvykle jen v závislosti na tom zda ještě ty silentbloky najdu...... na vymezení za chodu bych se neohlížel je to nepodstatné.
co je ale důležité - uchytit servo vůči páce kormidla a páce na servu tak aby se tyto nekřížily nebo pokud se kříží použít vhodné kulové čepy na táhlech.
Dost důležité je také pokud možno neprotáčet páku serva rukou, muže dojít i k odepsání převodů serva nebo zničení zpětnovazebního potenciometru uvnitř serva.

SH · Příspěvek od SH » úte úno 18, 2014 00:12

hubkal píše: - na krabičce je rychlost v ms/60° - to je asi jen orientační úhlová rychlost, protože fyzicky ta serva mají +-90°

- ale třeba v popisu na https://www.servocity.com/html/hs-755hb_1_4_scale.html mají "Operating Angle: 45 Deg. one side pulse traveling 400usec", ale na obrázku je 180° od 600usec do 2400usec.

- a u http://www.servocity.com/html/hs-322hd_ ... eluxe.html mají "Operating Angle: 40 Deg. one side pulse traveling 400usec, ale na obrázku je 180° od 600usec do 2400usec.

pro tebe je podstané to, že výstup z přijímače je impuls v rozsahu 1.0 - 2.0ms což odpovídá nějakým +/-56°v případě prvního a +/-50° v případě druhého serva. To je standard. Některé vysílačky umožňují natáhnout impuls až na 125% standardu takže se dostaneš na +/-70°. (víc to u běžných souprav s PPM přenosem nejde z principu. U WIFI, kde je digitální přenos by to možné bylo, ale jestli umožňují jít přes 125% netuším a i kdyby, tak to bude záviset typ od typu.)

To co zmiňuješ u obrázků jsou fyzické meze serva které můžeš využít třeba při stavbě robota kdy máš vlastní zdroj řídících signálů v širším rozsahu než má RC souprava.

hubkal · Příspěvek od **hubkal** » úte úno 18, 2014 09:06

Perfektní. Díky všem.

hubkal · Příspěvek od **hubkal** » ned bře 02, 2014 17:00

Tak jsem udělal zkoušku.

2,4GHz HITEC Lite4 + přijímač Minima6S
Přijímač napájím 4x1,5V - 6.kanál (dle manuálu),
5° úhlová stupnice nakreslena v AutoCADu, umístěna pod páku a vystředěna.

Takže: středovou polohu beru jako 0°, proti směru hod. ručiček "-"

HITEC HS755HB: -45°, +40° (pohnu trimrem, srovnám stupnici, znovu zkusím - výchylky stejné...)
HITEC HS322HD: -40°, +35° (-//-)
HITEC HS55: -32°..., +32°...

Je to normál a lepší to nebude, protože mám základní vysílač a nedokáže poslat širší pásmo?
Nebo to bude lepší až bude přijímač napájen z BEC regulátoru?

Díky

SH · Příspěvek od SH » ned bře 02, 2014 18:00

je to normál.

BEC (a tedy velikost napájecího napětí) na výchylky naštěstí nemá vliv...

Mape · Příspěvek od **Mape** » stř kvě 12, 2021 07:21

Přidal bych se zde s dotazem ohledně serva.
Chtěl bych si zkusit postavit Footy a není mě jasné napájení.
Říkal jsem si že bych raději použil 2S Lipol baterku než čtyři tužkové NI.
Něco jsem se dočetl o HV servech a ptám se tedy jestli je možné použít dvě HV serva -kormidlo, plachta zapojené napřímo a nebo je potřeba to nějak regulovat? Nebo je to úplná blbost?

Ivo Michal · Příspěvek od **Ivo Michal** » stř kvě 12, 2021 09:15

Mape píše:Přidal bych se zde s dotazem ohledně serva.
Chtěl bych si zkusit postavit Footy a není mě jasné napájení.
Říkal jsem si že bych raději použil 2S Lipol baterku než čtyři tužkové NI.
Něco jsem se dočetl o HV servech a ptám se tedy jestli je možné použít dvě HV serva -kormidlo, plachta zapojené napřímo a nebo je potřeba to nějak regulovat? Nebo je to úplná blbost?

V pohodě to takto jde, také to používám. jen doporučuji zkontrolovat, jestli i přijímač snese napájení 8,4V.

Karolinus I · Příspěvek od **Karolinus I** » čtv kvě 13, 2021 05:13

Dá se to řešit 1x lipol 3,7V, 500mAh + mini měnič z 3V na 6V, a ostatní vše klasika. Něco takového.
https://aukro.cz/napajeci-modul-step-up ... 6975883666

Mape · Příspěvek od **Mape** » čtv kvě 13, 2021 08:49

Karolinus I píše:Dá se to řešit 1x lipol 3,7V, 500mAh + mini měnič z 3V na 6V, a ostatní vše klasika. Něco takového.
https://aukro.cz/napajeci-modul-step-up ... 6975883666

Díky za typ. A bylo by možné použít i toto s tím že bych měl 2S Lipol?
Případně která varianta je lepší?
Jsem začátečník a sbírám zkušenosti. Díky.
https://www.bighobby.cz/ubec-6a/?gclid= ... 7sQAvD_BwE

Ivo Michal · Příspěvek od **Ivo Michal** » čtv kvě 13, 2021 09:44

Možností jak koncipovat instalaci je víc, záleží na požadovaných parametrech.
Pokud bys měl třeba lodičku poháněnou 1S LiPol, tak je výhodné přizpůsobit vše ostatní jednomu napájecímu článku. Ale je třeba si ohlídat proudovou zatižitelnost měniče, aby byl schopen pokrýt odběr serv. U linkovaného měniče je upozornění na odběr raději do 1A, to nemusí silnějšímu servu ve špičce stačit. navíc účinnost toho měniče nebude nic moc. Ale můžeš použít běžná serva.
Z pohledu potřebného výkonu (serva) je výhodnější jít cestou většího napětí a menšího proudu, tedy napájení 2S LiPol, s použitím HV serv jde současně o nejlehčí instalaci, snad i nejspolehlivější. Každé další zařízení, např. měnič může být zdrojem potíží. Samozřejmě jde použít i vaiantu napájení 2S LiPol a UBEC na 6V a standardní serva, ale mimo zmíněné spolehlivosti je tady i váha "navíc" 16g, to je také u malé lodi znát.

SH · Příspěvek od SH » čtv kvě 13, 2021 16:02

Mape píše:...
Říkal jsem si že bych raději použil 2S Lipol baterku než čtyři tužkové NI.
...

a proč?

všichni tu šílí za LiPol. mikroserva, mikrobaterky, mikro...
- těch pár ušetřených gramů jako začátečník nepoznáš.
- jak psal Ivo každé další zařízení je další možný zdroj poruch
- měnič jde přetížit...
- u Li technologie musíš hlídat min. napětí jinak baterka odejde. (U NiMh sice taky, ale pokud ji nenecháš ve vybitém stavu tak o nic fatálního nejde... u Li je to jistota konce)
- jednoduché nabíjení
- pokud na soutěži Ti něco odejde, vždy se najde u někoho na půjčení klasický přijímač, servo. S HV přijímačem a servy je to už horší, měnič s jistotou neseženeš. Takže pokud jsi šikovný výměna mezi jízdama, pokud méně, přijdeš max o jednu, dvě jízdy... ale ne o celou soutěž.

Možná máš jiný důvod. Nevím, nenapadá mě jaký.

Mape · Příspěvek od **Mape** » čtv kvě 13, 2021 20:55

Důvodem je že jsem sehnal plánek Footy Breithorn, kde je docela přesné rozložení součástek včetně baterie a je tam kladen důraz na váhu, kterou by loď měla mít. Chtěl bych to co nejvíce dodržet.
Dělám se dřevem, takže postavit trup z balsy plaňkováním pro mě není problém, ale absolutně nemám ponětí o elektronice a tak bych se držel raději co nejvíce toho plánku.
Kdyby tady byl někdo z okolí Brna a mohl bych to probrat osobně, dost věcí by mě to asi usnadnilo.
Takže první Footy bude takový pokus omyl.

SH · Příspěvek od SH » pát kvě 14, 2021 00:52

OK
použil bych tedy buď normální vybavení a baterku 1S
nebo 2S a vybavení HV...

a Ni technologii použij případne ve velikosti mikrotužky (AAA)... tužky (AA) jsou velké a těžké... to je pravda a to že chceš použít AA jsem přehlédl.

Z Brna je ze zdejších MIF, pokud se chceš podívat na Footy a pokecat, tak 29.-30.5. budeme na Lučině (Tvarožná Lhota, kousek od Strážnice https://mapy.cz/s/fofalovejo ) víc tady http://www.moravskypohar.cz/Footy/Souteze

Budeš vítán a můžeš si footy ošahat

Ivo Michal · Příspěvek od **Ivo Michal** » sob kvě 15, 2021 12:05

Breithorn je dobrá konstrukce, ale jako první Footy dost náročná. Bude třeba dodržet váhu, jinak se zhorší výkony. Na celou elektroinstalaci je 65g, serva po 12g... Každopádně doporučuji osobní kontakt, jak psal SH.

Mape · Příspěvek od **Mape** » pon kvě 17, 2021 11:42

Díky za info. Přijedu se podívat. Snad něco pochytím. Nepočítám do začátku s nějakým extra výsledkem. Láká mě to spíš zkusit postavit. Nepočítám že s tím budu někde závodit.

SH · Příspěvek od SH » pon kvě 17, 2021 14:01

pokud nepočítáš se závoděním, tak Tě nějaká hmotnost nemusí trápit. Bez srovnání s jinými modely to, jak je rychlý, nepoznáš a přijde Ti jak dobře jede. Tak se tím netrap.

daja · Příspěvek od **daja** » pon kvě 17, 2021 15:21

V Tvarožné Lhotě jeden Breithorn určitě bude, dcera s ním jezdí. Sice není klasický balsový, ale uvidíš ho naživo a můžeš si ho vyzkoušet.

vegetak · Příspěvek od **vegetak** » sob kvě 22, 2021 12:59

Zdravím všechny, poznámka k měničům,

dokáží hodně zarušit okolí, použili jsme step-down měnič z 2x lipol na 5V a byla to katastrofa, a další věc, step-up mají velké ztráty, vše o step-down a step-up měničích je přehledně zde:
https://www.youtube.com/watch?v=dYnzq5G ... %C3%ADBekr
důležité info je v popisku pod videm