Ponorka v akvariu

[michal123]

Zdravim clenov tohto fora. Bol som tu odkazany od clena podobneho fora, menom Dandys. On aj ja si myslime, ze sa tu najde dostatocne schopna komunita, ktora by vedela zostrojit model ponorky s nasledujucimi specifikami:
- dlzka modelu do 20cm
- ponorka by niesla na sebe kameru, podobnu tejto http://www.ebay.com/itm/520TVL-micro-hd ... 0888759428
- musi byt schopna v realnom case prenasat obraz do pc
- musi byt ovladatelna cez pc
- nieje nutne aby fungovala bezrotovo

Viem ze to znie trochu futuristicky, ale ak vas napadne hocijaka suciastka tohto modelu, budem velmi rad

[Netfinity]

No zajímavé zadání. Ale moc bych nečekal, že tady najdeš moc odpovědí.

[Netfinity]

Sorry odeslalo se mi to dříve než jsem chtěl.
K čemu to má být dobré ? Ovládání přes PC HW si uděláš sám ? Software taky ? Když se dívám na tu kameru, tak v jak velkém prostoru to bude plout ? Jde o to, abys díky úhlu snímání kamery z toho vůbec něco měl. Mimochodem odkaz na kameru který si poslal sice obsahuje informaci že se jedná o mini HD kameru, ale rozhodně to HD není. Už díky tomu, že to přenáší obraz přes kompozitní video to nezvládne víc než PAL rozlišení. Otázka ovládání je spíše na nějakou komunitu zabývající se robotikou. S touto kamerou budeš řešit i kartu na zpracování/digitalizaci analogového signálu. Nevím kolik do toho chceš vrazit, ale asi bych koupil nějákou hračku do akvárka, dělá Graupner U16 http://rc-modely.heureka.cz/rc-ponorka- ... r-u16-rtr/ nebo Silverlit. K tomu dodělal wifi kameru třeba http://www.cool-mania.eu/spy/kamery/min ... e-prenosom a pak bych řešil nějaké ovládání. Nevím ovšem co udělá wifi kamera v akvárku, kolik signálu bude schopna přes wifi pustit přes vodu.

[micer]

1/ V pásmu 2,4 GHz je dosah standardního modelářského vysílače (do 100 mW) ve sladké vodě asi tak na délku prstu, můžem se hádat, jestli je to 7 nebo 11 cm. Podobné kamery a wifi zařízení mají vyzářený výkon do 10 mW.

2/ Pokud je dosah ovládání na mezi a projde 5% paketů v pořádku (95% se ztratí), stále ještě se dá dost úspěšně řídit, zpomalí se odezva, bude to cukat, ale řídit se dá. Pokud se z videosignálu ztratí 5% informace, je obraz prakticky nepoužitelný.

[micer]

- nieje nutne aby fungovala bezrotovo ....
Teoreticky je možné udělat přenos (řízení i obraz) kabelem. Pro ponorku s hmotností 20 kg je spolehlivý rozdíl mezi plavbou při hladině (na periskop) a ponořením cca 5 g. Ponorku s 20 kg spolehlivě rozjede dostatečně dlouho působící tah 0,01 N (jako 1 gram). Obojí vyzkoušeno, taky mě to překvapilo. Ponorka dlouhá 20 cm bude při běžných (baculatých) proporcích mít výtlak 300 - 400g. Aby ji kabel nestrhával, bude muset mít hustotu co možná nejbližší vodě, bude muset být extrémně měkký a vyvozovat tah (skládání, ohyby, ...) asi tak v mezích 0,0001N a 0,001 N. Vodič tloušťky vlasu bude pravděpodobně příliš silný. Pro přenos povelů sériovou linkou budiž, dá se použít dvojlinka z lakovaného drátu 0,04 mm, ale jak tímhle protáhnout videosignál, nota bene HD, to už fakt nevim. Zatím jsem vůbec neuvažoval povrchové pnutí vody (pro ponorky této velikosti je už vliv silný, pokud se dotknou hladiny) a nejsem si jist, jestli půjde v daném případě použít masivně detergenty pro omezení tohoto vlivu (jinak řešeno: můžeš do toho akvária nalít nejméně 1 polévkovou lžíci saponátu na 10 litrů vody ?)

[Akula Draku]

Zdravím,kamera spřenosem on-line bez kabelu nejde.Zkouší to pan Randa z Žilinského ponorkového klubu,ale jen kabelem z ponorky na hladinu k bojce dál je přenos 2,4Ghz na video brýle.V bazénu nebo požární nádrži 20kg ponorku vidím bezproblému do dvou metrů.Já jsem napodzim koupil minikameru HD Camcorder mini waterproof video recorder do 10m hloubky,
záznam na miniSD kartu 8G stačí na jednu až dvě hodiny,doma zhlídnu na PC,rozlišení H.264 1280x720p,úhel záběru 135 stupnů.Video ke zhlídnutí na You Tube RC ponorky
Akula DRAKU z požární nádrže 4.11.2012.

[petr hájek]

a co zpracovat obraz uvnitř ponorky a nahoru pouštět po jednom vláknu optického kabelu ? Opačně pro přenos řízení do ponorky.....
je mi jasné že to je náročné technicky ale možná by to možnost byla

[SH]

a co zpracovat obraz uvnitř ponorky a nahoru pouštět po jednom vláknu optického kabelu ? Opačně pro přenos řízení do ponorky.....
je mi jasné že to je náročné technicky ale možná by to možnost byla

zas tak technicky náročné to není... tedy ten převod.

Problém je s vláknem. Tenké nemá chranu a je náchylné na mechanické poškození... Odolné zase není tenké a měkké...

[predseda]

Tento ptoblém som úspešne vyriešil a spoločne s videookuliarmi ho používam vo svojich ponorkách
S pozdravom
Predseda

[micer]

Tento ptoblém som úspešne vyriešil a spoločne s videookuliarmi ho používam vo svojich ponorkách
S pozdravom
Predseda

Vlado, prosím, přečti si původní zadání. Tvoje ponorky jsou hmotností i výkonem skoro o dva řády jinde.

[micer]

a co zpracovat obraz uvnitř ponorky a nahoru pouštět po jednom vláknu optického kabelu ? Opačně pro přenos řízení do ponorky.....
je mi jasné že to je náročné technicky ale možná by to možnost byla

Tohle bude pravděpodobně schůdná cesta. Vzhledem k tomu, že nehrozí ztráta modelu a vlákno je krátké, bych se klonil k vláknu bez ochrany a co nejsnáz vyměnitelnému. Jen si nejsem jist, jestli výsledek i při ideální funkci bude stát za to, kolik peněz a času si to vyžádá.

[petr hájek]

to moje vlákénko má 0,2mm is povrchem asi z teflonu různých barev.Je to rozebraný otokabel od internetového poskytovatele, a dá se dobře ohýbat i na poloměru 5mm aniž by praskalo....
To rozebrání otokabelu ale přineslo ještě další užitečné věci: hlavní nosný prvek kabelu je z sklolaminátové kulatiny 3mm která je tam 2x a druhá užitečná část je ochranná trubička ve které jsou samotná vlákna , ta je totiž v mém případě z teflonu.

[SH]

jj, já vím. Jenže s tím vláknem se při montáži zachází jak s malovaným vejcem. A asi se ví proč. To, že ohneš na 5mm aniž by prasknul ten teflonový obal je sice pěkné, ale jak odejde vnitřní sklo, to nepoznáš a pro datový přenos může útlum se jevit pak jako nepřekonatelný.
A podle toho sklolaminátu soudím, že to jsou dálkové kabely, a ty jsou obvykle monomódové a pro ty jsou vysílače a přijímače poměrně drahé.
Prostě na přenos světla do okýnek to stačí... na datový přenos ne.

[predseda]

Vlado, prosím, přečti si původní zadání. Tvoje ponorky jsou hmotností i výkonem skoro o dva řády jinde.

Súhlasim,ale mne sa jedná o princíp. A ten je funkčný rovnako u malej aj velkej ponorky.Vieš o čom píšem a videl si.že to funguje.

[petr hájek]

právě na světlo do okének to nestačillo je to příliš slabé a blbě se dělá kulička na konci, na to je ideální střepec světel od vietkongu.
kabel je původně pro přenos z úrovně země na anténu providera, prej se používá do délky 50m pak zase jiný druh.

[SH]

jestli je to do 50m tak to je plast a ne sklo... to by mohlo být odolnější na ohyb.

[petr hájek]

je to sklo plast se taví jinak a neláme se jen ohýbá tohle při ohybu pod 5mm praskne a vystřelí obal-neobal....bohužel odzkoušeno , vraženo a vydolováno z pod nehtu....

[SH]

hmmm divné, ale možné...