Oprava přijímače?

Milan · Příspěvek od **Milan** » stř kvě 23, 2012 18:37

Zdravím

Svou nemotorností jsem si omylem zkrátil anténu na přijímači v modelu. Z původní asi metr dlouhé antény zůstal jen asi deseticentimetrový pahýl. Jde o Přijímač Graupner R700 FM 40 MHz.
Moje znalosti z oblasti elektriky jsou mizivé. Předpokládám správně že takto "upravený" přijímač bude mít mnohem menší dosah než předtím? Lze anténu nějak znovu nastavit, například připájet? Bude to mít nějaký vliv na funkčnost? Nebo by šla vyměnit celá anténa a nahradit nějakým drátkem? Nechce se mi hned kupovat nový originální přijímač za cca 1700kč.
Případně šel by nahradit nějakým jiným levnějším přijímačem?

Dík za odpovědi.

micer · Příspěvek od **micer** » stř kvě 23, 2012 18:59

S deseticentimetorvým pahýlkem by byl dosah opravdu mnohem menší. Kupovat nový přijímač je nesmysl, anténa se dá nastavit podobným lankem připájeným na celkovou délku 97 - 100 cm, jen při tom pájení raději nepoužívej pistolovou páječku, ale odporovou mikropájku (nejlépe s uzemněným hrotem, ale to zemnění už není až tak nutné). Vyměnit anténa samozřejmě jde taky, ale radši přijímač nerozdělávej a nepájej přímo uvnitř, je to zbytečné.
Nebo využij situace, připájej na pahýlek nějaký konektor (tyhle se hodí http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 24pc_.html ) a na prodloužení protikus (délka je pak včetně konektoru) a můžeš mít anténu pevně součástí modelu a přijímač k tomu připojovat. Jen pak není dobré zapomenout ty konektory spojit ...

micer · Příspěvek od **micer** » stř kvě 23, 2012 19:04

Ještě doplním, budeš-li to lanko kupovat, tak vhodný průřez je kolem 0,15 - 0,25 mm2, odpovídá to i jedné žíle z normálního servokabelu.

Milan · Příspěvek od **Milan** » stř kvě 23, 2012 19:39

Děkuji za rychlou odpověď.
Ty konektory, to je dobrý nápad. Netušil jsem, že anténa by se mohla připojovat. Asi to tak provedu, jen co si nějaké konektory seženu. Ale bohužel nemám odporovou mikropájku. V čem je lepší než obyčejná pistolová pájka? Hrozí nějaké nebezpečí poškození přijímače?

Netfinity · Příspěvek od **Netfinity** » stř kvě 23, 2012 20:24

Pri zapnuti trafopajky vznika staticky vyboj ktery muze znicit citlive cmos obvody. Navic na plosnaky neni nic moc protoze jednoduse prehrejes plosny spoj, ktery ty ted neresis. Odporova mikropajka se da nastavit na konkretni napeti a nevznikaji zde staticke vyboje. Nicmene i kdyz nerikam ze jsem nejaky elektro borec, tak v pohode pres 10 let jsem pouzival trafopajku technikou zapnuti mimo spoj, chvilkove pajeni, oddaleni mimo spoj, vypnuti. A to jsem prevazne pajel same CMOS obvody. Proste jsem na mikropajku nemel. Takze to muzes zkusit, ale na vlastni nebezpeci. Ja bych asi kvuli jednomu spoji nekupoval mikropajku pokud ji neplanujes vyuzit.

Netfinity · Příspěvek od **Netfinity** » stř kvě 23, 2012 20:42

Mimochodem nevidim rozdil mezi pajenim anteny trafopajkou a prenesenim staticke elektriny do anteny pri bezne manipulaci.

sabre · Příspěvek od **sabre** » stř kvě 23, 2012 21:05

Tzv. prutové antény se používají v leteckém modelářství. Přijímač je v modelu napojen konektorem na ocelovou strunu, která je součástí trupu. Zde je to popsáno - dole na konci stránky: http://www.kolmanl.info/index.php?show=RC_ROZLOZENI_6

Netfinity · Příspěvek od **Netfinity** » stř kvě 23, 2012 21:43

Na netu jsem nasel udaj od podobne postizenych, ze original delka ma byt u tveho prijimace od krabicky 98,5cm. A vubec se toho neboj. Je to jen hloupy drat. Urcite nebudes kupovat novy prijimac.

micer · Příspěvek od **micer** » čtv kvě 24, 2012 09:36

Netfinity píše:Mimochodem nevidim rozdil mezi pajenim anteny trafopajkou a prenesenim staticke elektriny do anteny pri bezne manipulaci.

Rozdíl v tom je velký, protože u trafopájky nejde (v první řadě) o statickou elektřinu. Smyčkou prochází dost velký střídavý proud (mnoho desítek A a může to jít i přes 100A), velký proud ve smyčce indukuje silné proměnné magnetické pole (možno vyzkoušet na železném špendlíku), pole v blízkých vodičích (i pájeném vodiči) indukuje napětí. Největší rychlost změny proudu a tedy špička indukovaného napětí (10x větší a více) tam vzniká při zapnutí nebo vypnutí, zejména když je vypínač opálený a zakmitává, ale působí to i při trvalém sepnutí. Když zapneš - přiblížíš - připájíš - oddálíš - vypneš .... tak se většinou nic nestane. Když sepneš až na spoji, je celkem pravděpodobné, že se něco stane. Proti statickému výboji ze svetru je v energii docela rozdíl ... pár řádů, i když napětí je relativně malé, rozhodně to nejsou kV. Anténa mimochodem vede (přes kondik) na vstupní FET, to není zrovna bytelná součástka a dá se nakopnout .... chodí dál, ale citlivost se pak výrazně sníží.

Netfinity · Příspěvek od **Netfinity** » čtv kvě 24, 2012 09:45

micer píše:
Netfinity píše:Mimochodem nevidim rozdil mezi pajenim anteny trafopajkou a prenesenim staticke elektriny do anteny pri bezne manipulaci.
Rozdíl v tom je velký, protože u trafopájky nejde (v první řadě) o statickou elektřinu. Smyčkou prochází dost velký střídavý proud (mnoho desítek A a může to jít i přes 100A), velký proud ve smyčce indukuje silné proměnné magnetické pole (možno vyzkoušet na železném špendlíku), pole v blízkých vodičích (i pájeném vodiči) indukuje napětí. Největší rychlost změny proudu a tedy špička indukovaného napětí (10x větší a více) tam vzniká při zapnutí nebo vypnutí, zejména když je vypínač opálený a zakmitává, ale působí to i při trvalém sepnutí. Když zapneš - přiblížíš - připájíš - oddálíš - vypneš .... tak se většinou nic nestane. Když sepneš až na spoji, je celkem pravděpodobné, že se něco stane. Proti statickému výboji ze svetru je v energii docela rozdíl ... pár řádů, i když napětí je relativně malé, rozhodně to nejsou kV. Anténa mimochodem vede (přes kondik) na vstupní FET, to není zrovna bytelná součástka a dá se nakopnout .... chodí dál, ale citlivost se pak výrazně sníží.

Já tím myslel že nevidím rozdíl v tom, že obojí může přijímač odpálit. Nicméně když jsem neměl mikro pájku, tak jsem tuto techniku používal bez problému. Nechtěl jsem to ale riskovat, když jsem upravoval řídíci jednotku auta za 30tisíc, tak jsem si koupil mikropájku. Jinak procesorů, Fetů a další citlivé elektroniky jsem trafopájkou napájel nepočítaně. Tím samozřejmě nikoho nenavádím že to tak má dělat a nic se nestane. Jen píšu jak jsem to dělal.

Milan · Příspěvek od **Milan** » pát kvě 25, 2012 15:48

Ještě mě napadlo, co místo pájení zkusit spojit anténu třeba elektrikářskou čokoládou, případně zalisovat spoj do nějaké dutinky a přetáhnout smršťovací fólií? To by snad také mohlo fungovat. Nebo je to hloupost? Co myslíte...

SH · Příspěvek od SH » pát kvě 25, 2012 22:10

Milan píše:Ještě mě napadlo, co místo pájení zkusit spojit anténu třeba elektrikářskou čokoládou, případně zalisovat spoj do nějaké dutinky a přetáhnout smršťovací fólií? To by snad také mohlo fungovat. Nebo je to hloupost? Co myslíte...

jj.... spolehlivý způsob jak si vygenerovat časem nevysvětlitelné poruchy...

- lisovací dutinky jsou... ale dobře zalisovat je umění srovnatelné s kvalitním pájením. Taky na to musíš mít nástroje které jsou poměrně drahé.

- čokoláda a vodič 0.25mm2.... spolehlivě dotáhnout je kumšt... když dotáhneš, je velká šance, že drátky rozdrtíš a časem se ulomí... A to nemluvím o tom, že na tenkém vodiči bude relativně velká a těžká kostka, takže je vysoká šance, že se tak tenký drátek při manipulaci utrhne nebo uklepe.

Milan · Příspěvek od **Milan** » ned kvě 27, 2012 16:46

Tak jsem tu utrženou anténu nakonec opatrně připájel pomocí obyčejné trafo páječky. Řídil jsem se radou Netfinityho a zapínal a vypínal páječku pouze mimo pájený spoj. Zdá se že přijímač přežil a vše funguje jak má. Ještě musím ozkoušet dosah...
Tímto děkuji všem kteří jste přispěli radou a svými zkušenostmi.

Zatím se loučím. Milan