poloha lodneho hriadela a nutnost prevodovky

[bida]

OK, presvedcili ste ma. trup idem robit z komatex-u T=2mm, ide to v pohode ohybat. aky bude najlepsi tvar? (ja dam ja dam asi obdlznik so spicom smerom ku dnu - spicate dno cca 60°). ponor okolo 120mm sirka plavaka asi 120mm.

to bude ale macek,není to příliš široké?

[bernatik]

OK, presvedcili ste ma. trup idem robit z komatex-u T=2mm, ide to v pohode ohybat. aky bude najlepsi tvar? (ja dam ja dam asi obdlznik so spicom smerom ku dnu - spicate dno cca 60°). ponor okolo 120mm sirka plavaka asi 120mm.

to bude ale macek,není to příliš široké?

sirka aku je 50mm takze plavak vysi byt minimalne 70mm. nebude vacsi ponor na skodu? myslim tym odpor vody, teraz som na skype

[bida]

S pětilamelovou kotvou to ujde - není jich moc na trhu ( za běžnou cenu ). Na menší výkony je fajn. Už se těším, jak ho budu trápit.

výsledky hlásit prosím....

Igarashi SP3657-050-3P je skladem u p.Matyáše(Megamotor.cz)Všechny které jsem vyděsil že není skladem tímto prosím aby přijaly mou omluvu že nejsou ,byly ve firmě nalezeny...uráááááááááááááááááá

[bida]

... je to tento:SP3657-050FC-3P 4800ot min při max /činnosti.Používám jej pro udělátka pro rybáře již tři roky a zatím!!!Mi ani jeden neumřel!Co se týká použitých lodních šroubů...používám dvoulisté do průměru 50mm,stoupání cokoliv co trh nabízí stoupání max.x1.6,to je na největší rychlost..jinak nejraději x1.4...

Ahoj a díky za info, zítra skočím do Megy ....
Už se začíná vyjasňovat ... proud při maximální účinnosti 1.6A a ne 2.5A. Tím nechci říct, že to nejde ( motory se docela běžně přetěžují ), ale už to není tak zázračný, jak se psalo před tím.

tak již držím v ruce Datashet toho motoru,proud při max.účinnosti je 2-3A 4800ot/min 12V .

[bida]

.... tak již držím v ruce Datashet toho motoru,proud při max.účinnosti je 2-3A 4800ot/min 12V .

Jsou prosím někde ta data k nahlédnutí ?
Nerozumím tomu proudu při maximální účinnosti - jsou to 2A, 3A nebo něco mezi tím ? Těch různých hodnot tady bylo uvedeno už několik. Je to dost velký rozptyl a maximální účinnost je přece pouze při určité hodnotě .... určitě nebude v tak velkém rozsahu. To by mohlo znamenat pokles účinnosti o cca 6-10% a to mně připadá dost.

koukám na to a při proudu 2.35A je to max.účinnost...ale v rozsahu2-3A je účinnost v rozmezí +-2%....jinak má jej Matyáš ml.....boužel jen faxem

[bida]

Skočím za ním, motor stejně vezmu - třeba se bude někdy hodit ...

MÁŠ FAX?

[bida]

sákra dle označení to je on....co se týká max účinnosti ,je škoda že jsi ten graf z Matyáše nedostal,já jo,ale jen faxem a tam to tak jasně stojí...jinak dávat šroub 60mm na motor tř 600 je trošku zvrhlost..tam patří motor tř.700 a víc,a to bude k mání u Matyáše za pár dní také...

[PKsoo]

Chlapi, som tu poprve a zaujala ma Vasa diskusia ohladne zavazacich lodiciek, nenasiel som tu vsak nic ohladne pohonu s prevodovkou okrem toho ze ho neodparucaju. Ja mam vsak planetovu celokovovu prevodovku MP-Jet 1:3,33 s motorom speed 600 7,2V. Pohon je krasne tichucky ziadny hluk. Kupil som k nemu vrtulu 3 list 65 mm, regler Garupner obojsmerny 40 A. Baterie budu NiCD o kapacite 4 Ah v kazdom plavaku 6 clanok cize dohromady 8 Ah. Pohanat to bude katamaran vyrobeny kombinaciou balza preglejka olaminovany o dlzke 700 mm . Co poviete, bude to stacit ? Som letecky modelar a s tymto nemam vobec skusenosti, volil som to iba z nazorov inych tiez leteckych modelarov. Dakujem za odpovede.

[ik33]

PKsoo

Ak si mal nevyužitú prevodovku doma, tak to nie je najhoršie riešenie. Ak si ju však kupoval do lodi tak si hodne stavbu predražil. Použil by som však inú skrutku. Tie trojlisty majú stúpanie 0,53 priemeru čo je dosť málo. Kúp dvojlist 57mm stúpanie 0,85 alebo ešte viac. Veľkým priemerom zvýšiš len ťah lode ale rýchlosť nie - rýchlosť sa zvyšuje stúpaním a Ty budeš mať v podstate pomalobežný pohon - výstupné otáčky cca. 5000 ot/min , odber cca. 4-5A.

[burun]

PKsoo

Chybí od tebe základní údaje do čeho to budeš mít. Velikost trupu - rozměry , předpokládána váha - výtlak, rychlost.
Otáčky s převodovkou při optimálním odběru 4-5 A vycházejí 3700 ot./min. Šroub 57, jak doporučuje ik33
bych zatím nekupoval z důvodu zvětšení zátěže při vyšším stoupání = vyšší odběr proudu.
Když bude odběr motoru pod 3A a rychlost pro tebe malá, tak ano experimentovat se šrouby. Při zvyšování odběru proudu ti budou ale klesat otáčky.

Ať vaše lodě plují

[Ivvo]

PKsoo

Ak si mal nevyužitú prevodovku doma, tak to nie je najhoršie riešenie. Ak si ju však kupoval do lodi tak si hodne stavbu predražil. Použil by som však inú skrutku. Tie trojlisty majú stúpanie 0,53 priemeru čo je dosť málo. Kúp dvojlist 57mm stúpanie 0,85 alebo ešte viac. Veľkým priemerom zvýšiš len ťah lode ale rýchlosť nie - rýchlosť sa zvyšuje stúpaním a Ty budeš mať v podstate pomalobežný pohon - výstupné otáčky cca. 5000 ot/min , odber cca. 4-5A.

jestli jsem dobře pochopil tak jde o pracovní loď, konkrétně zavážecí, u té je právě více potřeba vyšší tah a nikoliv rychlost, protože předpokládám, že bude vozit krmení pro ryby a to bude také něco vážit, takže potřebuje loď s tahem, takže vyšší průměr šroubu je správně. Otázka je ale jestli koupil malo nebo vysoko otáčkový šroub. Ideální by byl mosazný šroub Raboesh nebo plastový Robbe. Pokud je to šroub graupner, tak ten je dělaný na vyšší otáčky (pohon napřímo) a s lodí to skoro nehne.

[PKsoo]

Chlapi, Takze, bude to zavazacia lodicka , vyska 180 mm sira 330, dlzka 750, je to katamaran, v strede su plavaky na vysku iba 80 mm kvoli ulozeniu motora v podpalubi avsak su zozkmene negativne smerom do vnutra, spravil som to kvoli stabilite, budem mat vyklopky krmiva na dve strany. Predok je zaobleny, nie sikmy Hmotnost vybavy vratane baterii by mala byt do 3 kg. Lodny srob a kormidlo bude ulozene v strede plavakov zo sikma. Povodne som chcel aby bolo vodorovne ale nevedel som ako to spravit. Kedze tam bude pomalobezny pohon snad to az tak vadit nebude. Inak omylom som pozrel na iny motor ( tych 600viek sa mi tu vala troska viac ),, ten do lodke je na 8,4 V .O Rychlost mi nejde, ide mi naozaj skor o ten tah. Pokial ide o ty vybavu a jej cenu, prevodovku som kupil z druhej ruky ale bolo to to jedine co som kupoval vsetko ostatne som mal doma, dokonca este aj cast materialu. Urcitu hmotnost este bude mat zakrmovaci system + chcem vozit cca 1 kg krmiva . Skusim sem hodit foto .

[PKsoo]

PKsoo

Ak si mal nevyužitú prevodovku doma, tak to nie je najhoršie riešenie. Ak si ju však kupoval do lodi tak si hodne stavbu predražil. Použil by som však inú skrutku. Tie trojlisty majú stúpanie 0,53 priemeru čo je dosť málo. Kúp dvojlist 57mm stúpanie 0,85 alebo ešte viac. Veľkým priemerom zvýšiš len ťah lode ale rýchlosť nie - rýchlosť sa zvyšuje stúpaním a Ty budeš mať v podstate pomalobežný pohon - výstupné otáčky cca. 5000 ot/min , odber cca. 4-5A.

jestli jsem dobře pochopil tak jde o pracovní loď, konkrétně zavážecí, u té je právě více potřeba vyšší tah a nikoliv rychlost, protože předpokládám, že bude vozit krmení pro ryby a to bude také něco vážit, takže potřebuje loď s tahem, takže vyšší průměr šroubu je správně. Otázka je ale jestli koupil malo nebo vysoko otáčkový šroub. Ideální by byl mosazný šroub Raboesh nebo plastový Robbe. Pokud je to šroub graupner, tak ten je dělaný na vyšší otáčky (pohon napřímo) a s lodí to skoro nehne.

No je to prave ten Graupner nic ine tam nemali, ale ten srob ma az tak nehneva, to nestoji skoro nic, skorej mi ide o to ci ta lodka bude mat vhodny pohon, ked som sa uz do toho dal. Ked som to zacal stavat nevedel som o tomto fore, a na RCmanii.cz mi nikto poradit nevedel. Neviem ako sa sem vkladaju obrazky

[PKsoo]

[Ivvo]

ten motor bude uprostřed nebo v každém plováku jeden? nejlepší varianta pro zavážecí loď z důvodu stability je katamarán s pohonem v obou plovácích a krmení uprostřed, protože pokud vyprázdníš náklad tak nezměníš rozložení hmotnosti tak moc jako s pohonem uprostřed a 2 komorami postranách a vysypání jen jedné z nich.

motor to určitě zvládne (takové motory pohánějí remorkéry pro TT které tahají 150kg těžké vleky) otázka je jen u otáček, kde bych ti doporučil koupit plastový šroub Robbe (cca 50-100 Kč) nebo lépe ěroub Rabouesh (cca 300-500Kč dle rozměru) ale ten Robbe to zvládne bez problému také takže to nebude problém

[PKsoo]

Fu, to mi odlahlo pohon bude iba jeden jediny a hriadel bude vychadzat z hrany najnizsej casti v strede. Os srobu bude na urovni vnutornych hran plavakov. Pevne verim ze s tym prevazovanim to nebude az take hrozne, baterie budu na spodku plavakov a kazda bude mat cez kilo + predpokladam ze lod budem musiet kvoli ponoru ezte dovazit. Naproti tomu na kazdej strane bude max 0,5 kg krmiva. Robim to takto aby bolo mozne zaviezt 2 pruty sucasne . Kazda nadoba sa bude vyprazdnovat bokom separatnym servom a jej spodok bude sikmy, cize lahko z nej pri otovreni vypadne aj cela montaz s navnadou.

[PKsoo]

Este otazocka, kde sa daju tie robbacke sroby objednat ?

[Ivvo]

já většinou objednávám u admirála (http://www.admiralshop.wz.cz/Prodejna/start.html), má sice eshop nepřehledně udělaný, takže nejde poslat přímo odkaz na ty šrouby, ale je vyzkoušený

[PKsoo]

Hmm,, prave to pozeram, ale najvacsiu robbe dvojlistu tam ma 45 mm, nasiel som dajake na

http://modelhobby.sk/prislusenstvo-lodn ... tml?page=8

ale to nie je robbe, prava alebo lava je iba o tom ako su listy, ze ? zavit je na oboch opacny ako normal ?

[ik33]

PKsoo

Máš absolútne nevhodný tvar trupu. Stratíš možno 20% na rýchlosti tým že budeš tlačiť vodu preds sebou a pod seba, namiesto aby si ju rozrážal do strán. So zavážačkami mám osem ročné skúsenosti takže presne viem o čo tu ide. Ja používam skrutky Graupner 2L 57,5 mm so stúpaním 0,83 s týmto aj slušne cúva čo sa o 3L 60mm/0,52 nedá povedať. Určite na cúvanie sú aj vhodnejšie skrutky. Konkrétne aké baterky mieniš použiť?

Ivvo

To že ide o zavážaciu loďku som pochopil okamžite a práve preto že mám s nini bohaté skúsenosti som mu poradil vhodnejšiu skrutku. Priznám sa že som vtedy netušil ko nevhodne je riešený trup. Vrtuľa 3L 65mm je len jedna a to so stúpaním 0,52 , preto som poradil trochu rýchlejšiu s dostatočným ťahom. Tvrdíš, že najlepšia varianta na zavážačku je katamaran s kontajnerom uprostred? Určite je, ale z hľadiska obsluhy je menej praktická ako bočné kontajnery a tá zmena stability pri vyklopení jedného kontajnera je zanedbatelná - za predpolkadu že v ňom nebolo 5 kg krmiva.

[ik33]

Hmm,, prave to pozeram, ale najvacsiu robbe dvojlistu tam ma 45 mm, nasiel som dajake na

http://modelhobby.sk/prislusenstvo-lodn ... tml?page=8

ale to nie je robbe, prava alebo lava je iba o tom ako su listy, ze ? zavit je na oboch opacny ako normal ?

Skús pohľadať na www.tatramodel.sk ja kupujem tam. Čo sa týka závitu tak ten je práve normál pravotočivý. Ľavotočivú skrutku a rovnako aj pravotočivú pre cúvanie musíš poctivo zaistiť protimatkou a najlepšie aj lepidlom. Inak smola:rolleyes:

[PKsoo]

ik33

Su to Ni-Cd TRIDONIC 3 clankove 4 Ah a v kazdom plavaku budu 2 alebo 3 taketo trojclanky uvidim podla ponoru ale podla mna znesie v poho aj 3, tym padom by som dostal kapacitu az 12 Ah. Origos je to urcene ako baterie do neonovych svietidiel so zaloznym zdrojom. Kazdy 3 clanok vazi 396 g cize krat 6 je 2,38 kg . Popravdepovedane ten trup som odkukal, ten clovek dokonca mal rovne dno plavakov.

[Ivvo]

klidně použij 3 listou Robbe, jsou dělané na nízké otáčky, takže nebudeš mít problém...

[ik33]

ik33

Su to Ni-Cd TRIDONIC 3 clankove 4 Ah a v kazdom plavaku budu 2 alebo 3 taketo trojclanky 3 clanok vazi 396 g cize krat 6 je 2,38 kg . Popravdepovedane ten trup som odkukal, ten clovek dokonca mal rovne dno plavakov.

Vieš si predstaviť ako sa Ti v krátkej dobe rozhádžu tie baterky - 18 kusov je hóóódne, naviac ak už nie sú nové. Predpokladám že ich použiješ z vyradeného záložného zdroja. Aj keď uvažiješ o paralelnom zapojení jednotlivých trojčlánkov. Riešením by bolo vyrobiť si zrovnávač napätia na jednotlivé články a občas ich pred nabitím zrovnať. Ale načo si takto komplikovať život.
Tvar plavákov - rovné dno nie je na škodu. Písal som o nevhodne tvarovanej prednej časti, ktorá vodu nerozráža do bokov ale tlačí ju pred sebou a naviac do stredu. Príliš veľká potreba výkonu na dosiahnutie uspokojivej rýchlosti.

[SH]

ik33

Su to Ni-Cd TRIDONIC 3 clankove 4 Ah a v kazdom plavaku budu 2 alebo 3 taketo trojclanky 3 clanok vazi 396 g cize krat 6 je 2,38 kg . Popravdepovedane ten trup som odkukal, ten clovek dokonca mal rovne dno plavakov.

Vieš si predstaviť ako sa Ti v krátkej dobe rozhádžu tie baterky - 18 kusov je hóóódne, naviac ak už nie sú nové. Predpokladám že ich použiješ z vyradeného záložného zdroja. Aj keď uvažiješ o paralelnom zapojení jednotlivých trojčlánkov. Riešením by bolo vyrobiť si zrovnávač napätia na jednotlivé články a občas ich pred nabitím zrovnať. Ale načo si takto komplikovať život.

A proč by se měly rozházet? Přijde mi to, že si je pleteš s Li technologií.
NiCd baterky je třeba zapojovat seriově. v plováku bude mít 2x3články což je 6-tičlánek a to je tak akorát. Pokud bude potřebovat supermegahustou kapacitu tak takové 6tičlánky apojí přes diody a není problém. Ještě jednodušší by bylo mít pohon v každém plováku a každý 6-tičlánek by napájel svůj regl...
Pokud by to jelo pomalu může použít 3x3článek - devítičlánek s napětím kolem 11V..

Napěťové srovnávání NiCd článků je způsob jak je zničit...