BRDM 2 - pohon vodometem, aneb kde RC autíčkářské dovednosti nestačí

[JuraHT]

Pánové !
Nevím, jestli jsem tady úplně správně. Když, tak mě prosím přesuňte.
Mám tady totiž takový malý "překladatelský oříšek". No, možná spíš kokosový ořech....
Jedná se sice o auto, ale je to tak trochu člun. Originál plave celkem solidní rychlostí 10 km/h. Já stavím model v měřítku 1/8. Model má mimo jízdy také plavat. On to dokáže pomocí kol, ale je to tak trošku spíš plácání. Nepomohl (asi pochopitelně, není stavěn na výkon) ani příčný pohon jako vodomet - video zde[center]:[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RdFocR2xRwc[/youtube][/center]
Já bych ho chtěl aspoň viditelně na vodě zrychlit. A to už překračuje kompetence RC automodeláře.
Výchozí údaje jsou takové: Délka trupu je cca 700 mm, šířka 284 mm, odhadovaná
hmotnost asi 5 kg, průměr vodometu 60 mm, pro představu tu mám nějaké obrázky:





No a co bych potřeboval od lidí přes lodní šrouby vědět:
- bude pro první pokusy vyhovovat motor ekviv. Speed 550 zpřevodovaný tak, aby měl na hřídeli na suchu 8000 otáček + šroub 4L pravotočivý 50 mm/0,45x v novodurové trubce 60 mm?
- jak byste navrhli vedení vodometu (nasávání asi nejlépe odspoda kvůli přisávání vzduchu od kol)?
- jak v tom členitém vnitřku trupu - korby umístit motor, převodovku, hřídel?
- jakou byste doporučili (vzhledem k poměrům v trupu) převodovku?
- kde by se dal případně sehnat pomaloběžný motorek (do aut na posun sedadel), abych ušetřil místo pro převodovku?

Za jakoukoli radu, indicii, nakopnutí předem velmi děkuji !

Jura

[LMR]

Něco pro inspiraci co se týče konstrukce:
http://www.graupner.de/en/products/1be7 ... oduct.aspx
A motory:
MIG 600 12V BOAT na http://www.megamotor.cz/v3/script/default.php
nebo se poptat na vrakáči eventuelně v "garážovém" autoservisu

[Snek]

Nevim, ale pro vykon spise zalovit po otackove vykonejsim motoru.
Mig600 Boat bude na 12V tak tak. predpokladam ze do auticka prijde dvouclanek lipol.
Ten Mig600 by chtelo honit tak na 4S lipol.

Lepsi a levnejsi varianta bude Robbe POWER 755/40 doporuceno 12-18V, odber max 8A optimalne 4,5A a toci 5600-84000 http://www.peckamodel.cz/produkt/1101_power-75540-.aspx

[sas]

Brdo je na vodě poháněno vodometem, trochu to připomíná jet pohon, a trochu kortyho dýzu, saje to tuším, za zadní nápravou, co se rozměrů týká, tak mezi průměrem šroubu a průměrem dýzy by měl být co nejmenší rozdíl.
http://www.brdm.cz/brdm.cz/Home.html

[Ivvo]

rozhodne bych se snazil udelat "kopii" original pohonu (tzn. umisteni sani vody), preci jen to maji vyzkousene a vedeli co delaji. pokud se jedna o velikost sroubu tak rozhodne vetsi nez mas v planu. presne jak rika sas, musi byt minimalni vule mezi sroubem a stenou trubky. podle obrazku to vypada ze to je rizene kormidly za sroubem.

motor je tezke poradit. zalezi jak velky a tezky sroub tam bude, jake budou jeho idealni otacky, jake bude napeti a kapacita pohonneho aku. jde i o rozmery, ktere uvnitr pro motor a jeho soucasti budes mit. pri spravnem prevodovem pomeru muze stacit i motor tridy 500, nebo s rezervou motor tridy 600 jak uz ti tu radili...
podle mista bych asi rozmyslel o ulozeni motoru do strany vedle pohonu a spojeni s hrideli pomoci remenic a remenu (muzes menit prevodovy pomer podle potreby, tzn. snizit zatizeni motoru, nebo zvysit otacky sroubu a tim zrychlit)...

[marian_r]

Ja tiež hlasujem za 12V motor a dvojčlánok. Inak budeš jazdiť na 10% plynu. 8-)

[Snek]

Ja tiež hlasujem za 12V motor a dvojčlánok. Inak budeš jazdiť na 10% plynu. 8-)

Panove ono to neni o 12V nebo 7V ale ono to je o poctu otacek krouticim momentu a vykonu.

Rada dej tam motor na 12V je tazateli uplne nanic. Pohon se vybira trochu jinak

[mikulka]

Snek má absolútnu pravdu na pohon tohto druhu potrebuješ aj dostatok výkonu aj otáčky mal som loď z dvomi dýzami s priemerom 65mm pohon zabezpečovali dva motory L5 robené na objednávku kvôli väčším otáčkam napájanie 27článkovSanyo 2000rc v dnešnej dobe by som doporučil strieďak min 500w a 10000 až 14000 otáčok sanie v každom prípade zospodu aj tak mám obavy z prisávania vzduchu bude treba opatrne pridávať plyn, náhon sprav ozubeným remeňom tak že motor bude nad tryskou alebo nad zadnou nápravou podla miesta dúfam že dáš potom nejaké fotky ako to dopadlo

[jaroj]

1. Máš to pěkně udělané
2. budeš nějak řešit i pomocná středová kola?
3. budeš tam dělat i ta kormidla do vodometu (např spřažená s řízením kol)?
4. Na tomhle

je krásně vidět ta minimální mezera, tedy ten nápad s padesátkou šroubem v šedesátce trubce není asi úplně ono :-) jak již uvedeno výše.

Ještě se z toho obrázku dá dle mého usoudit, že to nesaje zespodu, ale z prostoru za zadní osou.

Fotek BRDM 2 jde najít tuna, ale najít kloudnou fotku spodku či vodometu, to už je horší. tenhle je odtud:
http://www.armytech.com/Brdm2-2/chemica ... BRDM2.html

[marian_r]

Snek má absolútnu pravdu na pohon tohto druhu potrebuješ aj dostatok výkonu aj otáčky mal som loď z dvomi dýzami s priemerom 65mm pohon zabezpečovali dva motory L5 robené na objednávku kvôli väčším otáčkam napájanie 27článkovSanyo 2000rc v dnešnej dobe by som doporučil strieďak min 500w a 10000 až 14000 otáčok sanie v každom prípade zospodu aj tak mám obavy z prisávania vzduchu bude treba opatrne pridávať plyn, náhon sprav ozubeným remeňom tak že motor bude nad tryskou alebo nad zadnou nápravou podla miesta dúfam že dáš potom nejaké fotky ako to dopadlo

Preboha to nie je loď ale transportér. Originál 10 km/h, model do 1 m/s.

[Netfinity]

Snek má absolútnu pravdu na pohon tohto druhu potrebuješ aj dostatok výkonu aj otáčky mal som loď z dvomi dýzami s priemerom 65mm pohon zabezpečovali dva motory L5 robené na objednávku kvôli väčším otáčkam napájanie 27článkovSanyo 2000rc v dnešnej dobe by som doporučil strieďak min 500w a 10000 až 14000 otáčok sanie v každom prípade zospodu aj tak mám obavy z prisávania vzduchu bude treba opatrne pridávať plyn, náhon sprav ozubeným remeňom tak že motor bude nad tryskou alebo nad zadnou nápravou podla miesta dúfam že dáš potom nejaké fotky ako to dopadlo

Preboha to nie je loď ale transportér. Originál 10 km/h, model do 1 m/s.

Takze kdyz ma original 10km/h tak u modelu je podle tebe v pohode 3,6km/h ? To asi moc neodpovida meritku 1:8 ze.

[marian_r]

Snek má absolútnu pravdu na pohon tohto druhu potrebuješ aj dostatok výkonu aj otáčky mal som loď z dvomi dýzami s priemerom 65mm pohon zabezpečovali dva motory L5 robené na objednávku kvôli väčším otáčkam napájanie 27článkovSanyo 2000rc v dnešnej dobe by som doporučil strieďak min 500w a 10000 až 14000 otáčok sanie v každom prípade zospodu aj tak mám obavy z prisávania vzduchu bude treba opatrne pridávať plyn, náhon sprav ozubeným remeňom tak že motor bude nad tryskou alebo nad zadnou nápravou podla miesta dúfam že dáš potom nejaké fotky ako to dopadlo

Preboha to nie je loď ale transportér. Originál 10 km/h, model do 1 m/s.

Takze kdyz ma original 10km/h tak u modelu je podle tebe v pohode 3,6km/h ? To asi moc neodpovida meritku 1:8 ze.

Ja som počítal MAKETOVÚ rýchlosť. 8-)

[Netfinity]

A muzu se zeptat jak se to pocita ? Dekuji

[Netfinity]

Asi maketova rychlost = rychlost originalu x druha mocnina meritka ze. Jen ja si myslim ze je to i o pocitu, ze nejde o to to jen spocitat. Navic u auta tu rychlost v zavislosti na motoru teoreticky spocitas podle rychlosti otacek motoru, prevodoveho pomeru a velikosti kol. Ale u lodi a letadla je to asi na prd. Asi to nebude nikdo merit jakou vzdalenost ujede za urcity cas, nebo pomoci GPS.