Ponorný systém do ponorky

[foxtrot]

Zdravím viete mi prosím poradiť,objednal som si ponorku od fi. Trumpeter Seawolf v mierke 1:144 a rozmyslam aký ponorný systém spraviť.Najvhodnejší by bol na CO2,ale s tým nemám žiadne skúsenosti.Ak mi viete niekto poradiť ako to spraviť jednoducho a funkčne dajte vedieť.

[MC76]

To by zajímalo i mě. Už jsem také nad tím přemýšlel.

[komodor]

Mám túto ponorku postavenú. Je dosť hluchá na kormidlá. Ohladne ponorného systému na CO2 sa obráť na Ota Geržu.
Ota Gerža
Rokytnice 228
755 01 Vsetín
(+420) 737 - 415 889
Jeho netová adresa mi akosi nefunguje.

[machacek]

mrkněte na stránky www.modelboats.sk tam je o tom slušný článek a v rc revue byl také

[komodor]

Ďakujem za pochvalu-článok aj ponorka sú moje.

[machacek]

Tak to jsem netušil pochvalu si na 100%zasloužíte

[foxtrot]

Pre Komodor mám otázku,kde ste zohnal ventily?

[komodor]

Neviem ktoré ventily máš konkrétne na mysli. Na utesnenie tiahel na kormidlá som použil gumičky z biciklových ventilkov, na tlakovej nádobe na CO2 je auto ventil.

[foxtrot]

Zabudol som napísať,mal som namysli tie na tlakovej nádobe.Ešte jednú vec sa opýtám ako plníte nadobu?Je to cez kompresor alebo máte spravenú nejakú redukciu na CO2 bombičky?

[komodor]

Používam redukciu na CO2 bombičky-použil som systém zo sifoňáku 0,27cm3.

[machacek]

panové mrknětě na www.caswellplating.com na sekci rc model nebo tek nějak je tam spousta inspirace ohledně plynoveho sistemu ponořování. Je možnost i koupě

[foxtrot]

Pre Komodor ďakujem za rady už mám predstavu ako budem robiť ponorný systém.Vášho Seawolfa na modelboats som videl už dávnejšie no nevenoval som sa mu až teraz som si to cele prečítal a klobuk dole je to veľmi dobre spravené.
Pre macháček Caswellplating poznám ceny ma ako tak,ale to poštovné ...

[Akula Draku]

Zdravím,používám na mé ponorce odvzdušněné balastní komory už několik roků bez problémů,mohu se ponořit a vynořit neomezeně kolikrát potřebuji.Nejsu závislí na stlačeném vzduchu nebo CO2.

[MC76]

Potřeboval bych zjistit, kolik vody /ml/ je potřeba na ponoření U-BOOTu 1/72 Revell? Jak velkou nádrž?

[MC76]

...je to moje první a ještě ani nedorazila. Předem děkuiji.

[Ivvo]

nevím jestli ti někdo bude schopen poradit (každý používá jiné vybavení), ale napadá mě, že by jsi mohl utěsnit trup, ponořit a změřit výtlak. pak zvážit všechno vybavení co použiješ a zátěž by měla být lehce vyšší než výtlak

[SH]

nevím jestli ti někdo bude schopen poradit (každý používá jiné vybavení), ale napadá mě, že by jsi mohl utěsnit trup, ponořit a změřit výtlak. pak zvážit všechno vybavení co použiješ a zátěž by měla být lehce vyšší než výtlak

asi tak. vyvážit ji tak, aby plavala tak, jak bude chtít aby byla ve vynořeném stavu. A pak přidávat zátěž až se ponoří. Hmotnost dodatečné zátěže + rezerva v kg bude objem potřebné balastní nádrže v litrech.

[micer]

nevím jestli ti někdo bude schopen poradit (každý používá jiné vybavení), ale napadá mě, že by jsi mohl utěsnit trup, ponořit a změřit výtlak. pak zvážit všechno vybavení co použiješ a zátěž by měla být lehce vyšší než výtlak

Toto je bohužel dost nešťastná rada, pokud budeš postupovat podle ní, dojdeš k velikosti nádrže, která bude pro model většinou tak velká, že se tam kromě ní skoro nic nevejde. Podstata je v tom udělat trup zaplavovaný, především vše, co je nad čarou ponoru při vynoření. To musí být duté a zaplavované, pak se objem balastní nádrže sníží na zlomek toho, co by potřeboval celý těsněný trup. Uvnitř trupu maketového těsný trup z plexi trubky (nebo vodorovná technická těsná paluba a těsnit přímo spodní část trupu, to je jedno), horní okraj trubky je v úrovni hladiny při vynoření, a teprve potom zjišťovat, jak velký balast je potřeba. Navíc se pak ještě někdy (pokud je to možné a nádrž může mít rezervu) přidávají do věže malé (opravdu malé) plováčky, které usnadní plavbu v ponoření na polovinu věže nebo na periskopové hloubce. Vše toto bylo mnohokrát popsáné v RC revue teoreticky i na dnes už desítkách konkrétních modelů, existuje třeba i velmi detailní videonávod od D. Merrimana z USA na konverzi (stavba i seřízení) 1/72 Gato (což je skoro totéž), ale jsou toho 4 plná DVD a on preferuje plynový ponořovací systém, takže technika je trochu jiná a podobnější tomu, co používá Ota Gerža.
(P.S. - pro tu konkrétní ponorku stačí asi 60 - 80 ml - pokud je duté vše nad čarou ponoru)

[MC76]

Zatím jsem pročetl co popisujou naši. Nejsem ještě rozhodnut, jaký systém ponoření použít. Každý zastává ten svůj, což chápu. Pochopil jsem všechny možnosti, až na CO2. Je to ten se stlačeným vzduchem, dva ventyly a nádrží pro vytlačování vody, akorát místo vzduchu se použije CO2?

[micer]

V podstatě ano, to že se používá kapalný CO2 má proti vzduchu výhodu v tom, že se do dané nádrže vejde mnohem víc plynu a jak se postupně odpařuje, stabilizuje si sám tlak. Kapalný vzduch se doma dělá těžko, stlačený je vhodný pro velké (největší) ponorky kde je dost místa, hlavně je levný. Někteří Švýcaři a Francouzi používají prakticky stejný systém na kapalný propan, i to má své výhody, jestli se pamatuji tak to drží tlak kolem 7 Atm (nevím přesně). Ale není radno používat propan v těsném trupu, pak stačí jiskra od komutátoru v motoru a ..... bum. Nádrž, ventily i rozvody se dávají do zaplavovaného prostoru.

[MC76]

A z jakého materiálu se vše dělá? Nebo alespoň tlaková nádrž na CO2? Není na to nějaká vychytávka? Náhradní díl nebo to z něčeho vymontovat? Je mi jasný, že budu muset zkoušet, ale alespoň někam navést.

[micer]

Malé nádrže pájené z měděných vodovodních trubek, viz RCR 8/2008 a ještě nejména na dvou místech to bylo. Příklady Merriman viz http://vabiz.com/d&e/articles.html nebo konkrétně třeba http://vabiz.com/d&e/CABAL/R_C%27ing%20 ... Part-1.htm . Nic není potřeba zkoušet, všechno jsou to dávno prošlapané cestičky. Na Caswell (http://www.caswellplating.com/models/index.html) se dá koupit vybavení pro malé ponorky, čerpadla plynů, pružné nádrže, .... i konverzní sady na kity v kterých se používá CO2 systém.

[MC76]

Začínám v tom mít jasno, jenom si to ošahat a vyzkoušet... Děkuju za reakce.

[MC76]

Ještě dotaz na čerpadlo. Starý do škody 120 už neseženu a podle toho, co jsem zjistil, novější se nehodí. Má někdo jinou varyantu? Nějaké, co funguje a vejde se do trupu?

[foxtrot]

Ja používam čerpadlo z elektrickej palivovej pumpy dá sa kúpiť v hocijakóm modelárskom obchode.Výhodou je,že je malé a celkom spolahlivé akurát na spoje treba dať silokón lebo trocha presakujú(aspoň u mňa to tak bolo).