Pohon pre ponorku

[foxtrot]

Zdravím chel by som vás poprosiť o radu.Chystam sa na stavbu ponorky v mierke 1:50 jej dlžka bude 1700mm a hmotnosť odhadom 10kg.Ide o ruskú ponorku z 50 rokov čiže mä tri hriadele a ja by som chcel mať všetky tri funkčné len neviem či mi nato bude stačiť pohon motormy velkosti 400 plus prevodovky 4:1.

[micer]

Podle mě bude výkon s velkou rezervou dostatečný. Pro srovnání, ponorka typu 212 od Robbe se suchou hmotností 19 kg a při ponoření cca 25 kg má doporučený pohon jedním střídavým motorem, jehož výkon odpovídá jednomu vyždímanému motoru Speed 280 nebo jednomu v naprosté pohodě pracujícímu motoru Speed 400 - a jezdí až nerealisticky rychle.
Osobně bych ale volil spíš tři motory Speed 500E bez převodovky, výkonově je to v podstatě nastejno a vyjde to jednodušeji, napájecí napětí něco mezi 8 články Nixx, 12 V olověným akumulátorem a tříčlánkem Lipol.

[foxtrot]

Pozeral som sa ten motor čo ste odpručil vyzerá celkom dobre len neviem nebude to mať veľké otáčky,keď to bude napriamo?Udané otáčky su 12000 tis. je mi jasné,že pri zaťažení klesnú,ale aj tak sa mi zdajú byť dosť vysoké.Nechcem,aby sa náhodou poškodili motory od zaťaženia.

[micer]

A jaké tam mají být lodní vrtule? Počet listů, průměr?

[ESN]

Osobně bych doporučil motor POWER 755/40, perfekní nízké otáčky. Vyzkoušen v několik remorkérech TT. Více by řekli i ostatní kdo tyto motory mají. A mají více výkonu než zmiňované 500E. Napájeny mohou být 12-18V čili v klidu olověnou baterií nebo i 4S Li-xx článkem

[micer]

Osobně bych doporučil motor POWER 755/40, perfekní nízké otáčky. ......

Z tohoto hlediska jsou samozřejmě vhodnější, ale u předlohy z 50. let očekávám štíhlý trup a velmi pochybuji, že by je tam dostal jak kvůli průměru, tak i hmotnosti. Mají průměr 47 mm / 286 g proti 36 mm / 158 g motoru 500E. A jeho problém není malý výkon, ale zbytečně velký výkon, výkonově by tam naprosto stačily motory třídy 280. Možná to dokonce bude směřovat na motory 400/12V (28 mm/73 g) provozované na nižší napětí, aby mohly být napřímo. Dokud ale nebude jasné jaké šrouby tam mají být, tak tohle všechno stojí na vodě. Pokud to má vypadat slušně, tak šroub se dělá alespoň trochu maketově a ostatní se odvíjí od něj.

[ESN]

Nepochybuji o tom, že 500E jsou motory vhodné, jen jsem si troufl navrhnout i jinou variantu motorů.

[foxtrot]

Ten motor Power 755/40 je až moc velký,speedy su ťiež velké no ešte sa dajú ako tak napasovať do zadnej časti,ale musely by byť napriamo ak by som dal prevodovku treba predlžiť hriadele,K vrtuliam tak ich priemer bude 30mm počet listov 6 s malým stúpaním a pravdepodobne ich budem vyrabať ja.

[ESN]

Ten motor Power 755/40 je až moc velký,speedy su ťiež velké no ešte sa dajú ako tak napasovať do zadnej časti,ale musely by byť napriamo ak by som dal prevodovku treba predlžiť hriadele,K vrtuliam tak ich priemer bude 30mm počet listov 6 s malým stúpaním a pravdepodobne ich budem vyrabať ja.

Tak jestli jsou velké tak co třeba motor velikosti 400 ? napadá mě Mig 400 / 3Li - ale napájet ho pouze 6V

[foxtrot]

Ten som mal namysli ako prvý veľkosť 400 akurát,že mal byť len 7,2V s prevodovkou.

[ESN]

Tak jestli jsou velké tak co třeba motor velikosti 400 ? napadá mě Mig 400 / 3Li - ale napájet ho pouze 6V

Dyt to tu uz pred tebou psal micer Mig 400/3li = Mig 400/12V

Jsem si nevsiml no, tak se netento...

[micer]

Něco mě napadá, ale potřeboval bych vědět, co to má konkrétně za typ ponorky kvůli tvaru trupu a vzájemné poloze kormidel a šroubů.

[foxtrot]

Jedná sa o ponorku triedy Foxtrot dávam sem aj fotku zadnej časti.

[foxtrot]

[micer]

Tak v tohle případě bude opravdu vhodné, aby byly poháněné všechny tři šrouby, střední zatáčí, za krajními jsou hloubková kormidla. Průměr 30 při šesti listech a stoupání co si člověk udělá - to se špatně odhaduje jaký to bude potřebovat moment. Doporučil bych ty šrouby udělat (alespoň jeden) a vyzkoušet to. Motor 500E by byl určitě v pohodě, pokud se vejde. Můj odhad je, že by 400/12V na nižší napětí mohl vyhovět, ale za úvahu stojí i 480/12V. Nejlepší tabulky a přehled motorů v použití pro lodě je na http://www.megamotor.cz/v3/script/default.php - stejnosměrné motory. A pak je tu další možnost, od megamotor "speciální motory" , třeba SP3650-065C-3P .

[foxtrot]

Ďakujem za rady najskôr to skúsim s tými motormy veľkosti 480/12 dva sa mi váľajú v šufliku tak stačí ešte jeden dokúpiť a výjde to lacnejšie.Cez víkend skúsim spraviť jednu vrtuľu a uvidím ako sa podarí.

[micer]

Není potřeba nic dokupovat. Stačí vzít jeden motor, přiměřený hřídel v pouzdře (kvůli odporu maziva) a vrtuli, připojit na zdroji napětí, strčit do vody (kýbl stačí) a měřit proud. Pokud je na plné napětí zdroje proud nejvýš 1,5x větší než proud při optimální účinnosti, jde to použít. Pro motor 400/12V je to asi tak 6 A, Mig 480/12 podobně, spíš trochu víc. Pokud je proud vyšší, není to vhodná kombinace, ale ještě jde snížit napětí zdroje. Pokud je proud nižší než v bodě optimální účinnosti, je to zbytečně silný motor nebo malé napětí.

[foxtrot]

Chel by som sa opýtať na regulátor.Ak je na 110A bude stačiť jeden na všetky tri motory alebo bude lepšie ak dám viac regulátorov?

[ladous]

Chel by som sa opýtať na regulátor.Ak je na 110A bude stačiť jeden na všetky tri motory alebo bude lepšie ak dám viac regulátorov?

A konktrétně jde o jaký regulátor?

[petr hájek]

110A je poněkud dost máš u toho reglu kabely o průřezu kolem cm2 ? jinak je to asi trošku jinak s tím proudem.

[Ivvo]

Chel by som sa opýtať na regulátor.Ak je na 110A bude stačiť jeden na všetky tri motory alebo bude lepšie ak dám viac regulátorov?

jestli myslíš evropské ampery tak to ti bude stačit, jestli jde o čínské ampery, tak je to málo (o jaké jde může poznat z růřezu drátů jak píše Petr).

pokud by jsi chtěl šrouby ovládat nezávisle (při zatáčení např krajní proti sobě) tak musíš mít pro každý motor vlastní regl.

[foxtrot]

Regulátor chcem tento http://www.r2hobbies.com/eng/proddetail ... =rcps61604 cenu má celkom dobrú 10€ tak ak nezvládne 3 motory tak nieje problém objenať další.

[SH]

Regulátor chcem tento http://www.r2hobbies.com/eng/proddetail ... =rcps61604 cenu má celkom dobrú 10€ tak ak nezvládne 3 motory tak nieje problém objenať další.

první varování z hodnocení:
"Got 2 of these Esc's. One burnt at load of 50 Amps, the other one died from three drops of water.
I openend them and checked the specs for the Transistors and they are only rated at 50 Amps. And there is NO water protection in these Esc's.
But i bought..."

Druhé varování
- 110A za 10E ???? Pokud by byl tak dobrý nebyl by tak levný....

Třetí varování
- dopředu 110A, dozadu 40A...... stačí aby ses zapomenul a dal reverz a je čoud. Nebo jak zajistíš, aby motory dozadu nebraly tolik? A to už nemluvím o proudech při reverzaci motorů když se zapomeneš a z "plný vpřed" dáš "plný vzad"

[T.Vilcsek]

Průměr drátu na 110 A se dá přesně spočítat. Mám se podívat do učebnice elektroniky nebo to někdo víte zpaměti?
Matně si vzpomínám, že se zadával nějaký koeficien pro matroš z kterého je ten drát.

[SH]

standardně se dává pro měď 10A/mm2, pro naše účely by šlo jít i na 15-20A.

Ten připojovací drát (průřez) je jedna věc... cestičky na DPS druhá...