mikro lode a RC+elektronika?

[jsyrovat]

Zdravím,
Nevím jestli tohle už někdo řešil. Snažím se zprovoznit na RC plastový model (spíš několik) od firmy Revell. Např. model Calypso 1:125 by měl mít výtlak kolem 180 gramů, samotná váha slepeného plastu bude odhadem kolem 100g, do zbytku by se mělo vejít veškeré vnitřní vybavení včetně RC, baterie, 2 motorků, serva a regulátoru (+nějaké trubičky, dráty, apod.).
Na Hobby King jsem zatím našel tohle:
Mikro servo 2.5g: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... icro_Servo
Baterie LiPo 7.2g 138mAh: http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... h_2S_10C__
nebo 43g 800mAh: http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... S1P_15-25C
Mikro motorky z nějakého mikro serva (asi 4g)
Přijímač Hobby King HK-8X 2.4Ghz Receiver 8Ch 9.1g:http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ceiver_8Ch
- s čímž je nutné pořízení i odpovídající soupravy...
Regulátor? Zatím žádný vhodný jsem nenašel, v přehledu regulátorů na Hobby King nevidím, jestli jsou obousměrné. Ale asi by to vyřešil v tomhle případě upravený servo zesilovač? Byť u větších modelů tohle řešení zatracuji, už mi to v jedné menší lodi nestačilo na "utáhnutí" motorků, tak v mikro lodi by to stačit mohlo. Ještě něco, elektronice absolutně nerozumím, co se teorie týče a nevím jak takový servozesilovač upravit na regulátor. Něco jsem našel zde http://trebor69.tripod.com/speedcnt.html - možná, že na mikro motorek není ani třeba MOSFET.
Má už někdo nějaké zkušenosti?

[Ivvo]

určitě bych ti doporučil kontaktovat Petra Hájka... má největší zkušenosti s mikroloděmi... pokud vím k pohonu používá střeva z podobného serva jako jsi sem hodil, včetně elektroniky... detaily ti ale určitě vysvětlí sám...

[ESN]

dávám do placu: DSYS mám 4A mini regly, nevím, zkušenost nemám, jen vím že se prodávají, viz. http://www.dsys.cz

[jsyrovat]

Díky za rady, zkusím ten MD4DCR, ma jen 3.7g, což je dost málo a aspoň ho vyzkouším jestli bude fungovat i v té lodi, kde MD10DCRS zlobí.
Ještě možná zkusím Graupner 40MHz mikro příjímač, ten je nepoužitelný ve větších lodích, kvůli slabému dosahu, tady to ale taky nevadí.
@Snek: ještě k tomu servu - myslim, že elektricky ty kabely fungují stejně, takže doufám nebude problém připájet jiný konektor - pokud se mýlím, tak mě opravte.
A ještě jeden dotaz, LiPol baterie neznám, ale na obr. http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... S1P_15-25C, jsou dva silné vodiče, ale na co tam je ten konektor se třemi drátky?

[SH]

Petr Hájek testuje a bude prodávat mikroregl který jsem mu vyvinul. Bohužel teď nemá čas (nějaká velká zakázka), takže pokud by to spěchalo, můžu ho dodat já.
26x9mm
hmotnost neznám ale nejtěžší jsou kabely
napájení 2-5.5V proud taky do 4-5A obousměrný

[SH]

A ještě jeden dotaz, LiPol baterie neznám, ale na obr. http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... S1P_15-25C, jsou dva silné vodiče, ale na co tam je ten konektor se třemi drátky?

je to tzv. balanční konektor na který jsou vyvedeny všechny spoje článků, takže nabíječka je schopna poznat jestli nějaký článek nemá odlišné napětí a pomocí balančního proudu jej srovnat.

O balancování se vede hodně teorií jestli je to dobré/nutné/zbytečné nebo škodlivé, každý zastává to své, ale z hlediska bezpečnosti je připojení balančního konektoru k nabíječce vhodné alespoň proto, aby poznala jestli nějaký článek nejde mimo své meze. U Li-pol to může skončit požárem.

[ESN]

Díky za rady, zkusím ten MD4DCR, ma jen 3.7g, což je dost málo a aspoň ho vyzkouším jestli bude fungovat i v té lodi, kde MD10DCRS zlobí.
Ještě možná zkusím Graupner 40MHz mikro příjímač, ten je nepoužitelný ve větších lodích, kvůli slabému dosahu, tady to ale taky nevadí.
@Snek: ještě k tomu servu - myslim, že elektricky ty kabely fungují stejně, takže doufám nebude problém připájet jiný konektor - pokud se mýlím, tak mě opravte.
A ještě jeden dotaz, LiPol baterie neznám, ale na obr. http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... S1P_15-25C, jsou dva silné vodiče, ale na co tam je ten konektor se třemi drátky?

ad přijímač, viděl jsem jeden a teĎ si za boha nevzpomenu, do maličkých lodí byl uplně ideální, jediné že měl opravdu asi 40cm asténu - to mi přijde jako jediné malé mínus.

TAk přeci jen jsem ty přijímače po chvíli našel http://www.mzkservis.cz/products.php?curmenu=212 sám jsem si chtěl jednu PENTU nebo PENTU LIGHT koupit.

[Tatka]

Zkušenosti s tímhle nemám.... jen jsem na to kdysi narazil
http://www.mikroantriebe.de/
http://www.shop.kkpmo.com/index.php/cat ... oller.html

[jsyrovat]

Díky, mikroantriebe je zaměřené hlavně na H0 autíčka a podobně - mají tam spoustu užitečných drobností, ale ty autíčka nejsou řízená, jezdí podle drátu - a z toho co vím o http://www.miniaturwunderland.de, tak tam mají v autíčkách mikropříjímače s jednoduchými procesory a z počítačů dostávají instrukce - autíčka i křižovatky. Ale stále to jezdí podle drátu ukrytého pod vozovkou.
Serva a baterie jsem už objednal v Hobby King a ted si hraju s výrobou mosazných trubiček pro hřídele a kormidla, včetně mechaniky.
Ještě k těm LiPo bateriím a balančnímu konktoru - jak se tedy správně články mají nabíjet? Mám je připojovat po jednom k nabíječce? Až přijdou, tak tam snad bude u toho nějaký návod.

[ESN]

LiPo baterie mají servisní konektor pro připojení balaneceru a výkonnové vodiče, výkonnové vodiče se připojí k nabíječce, a servisní konektor buď také k nabiječce, do jejího servisního konektoru (pomocí redukce) , a nebo k externímu balanceru . ( Předpokládám že ta baterie bude mít více článků než jeden)

[coro]

Mám uhlíkové tyčky ako "hriadele" v Smit Houston 1:200 od Revell. Nie je to až také mikro, ale zatiaľ držia.
Ako trubička je niečo žlté čo by mohla byť mosadz, bol to metrový kus z baumaxu. Vrtule sú z medeného pásiku priletovaného na rovnakú trubičku, nalepenú na ten uhlík s medzikusom z plasrového bowdenu.
Motory sú zo starých serv euroline, štandard rozmer aj s elektronikou, a prevod je tak nejak zbastlený trecí, to je na hambu ale funguje.. Odber prúdu som ani nemeral ale je len pár stoviek miliampér a pláva to v pohode: http://www.youtube.com/watch?v=3G8-28W4yXw

[petr hájek]

ahooooj,
tak konečně se dostávám k tomu abych taky něconapsal,
1. múj artík co jsem ho ukazoval na MH loni a co ho máš na youtubu ve videu odtud je ovládanej oravdu přes servozesíky z submikro serv 3,7g koupených od kolegy temelína na aukru za 120,- za kus tímtéž servem je řízeno i kormidlo a další rozebrané ovládá příčný pohon. světla jsou spínána 2kanálovým spínačem co pro mě vyvynul Sváťa Hubáček alias SH a je to perfektní řešení s minumálním rozměrem a váhou.
z konstrukčního hlediska šlo oúsporu každého gramu tudíž jsou vynechány zbytečnosti jako jsou třeba kabely k servozesíkům vše je řešeno spojením veškerých + a - vodičů na průběžný ,,dvoudrát ,, ten je pk přiveden na připojovací zběrnici pro zasunutí přijímače Penta od MZK , což je v dané 40mhz frekvenci to nejlehčí řešení , z důvodu přemístování přijímače jinam z modelu jsem si tady dovolil použít konektorovou verzi tohoto přijímače.
Vše je napájeno z jednočlánku lipol 200mAh od stejného prodejce na internetu.
Pro pohon samotného šroubu jsem po několika plavbáchpoužil motorek z 9 gramového serva který se dá přirovnat k ,,seschlé 180,,a sehnat se dá i samostatně u firmy : http://www.acdc-audio.cz/
Hřídel pohonu je z injekční jehly a pouzdro také je použito růžové větší jehly jako puzdra a zelené jehly jako hřídele ty do sebe krásně pasují a pokud se do jejich vzájemné spáry kápne kapka WD spraye je utěsněno a namazáno tak že vše je bezchybné , žádná ložiska nejsou nutná lodní šroub je vysrižena vypilován z fosforbronzového plechu původem z membrány famfár z auta a je na jehlu připájen a pinzetou nakrouceny listy pro realistický tah pohonu až při zkoušení(perlička ze zkoušení- nezapomenout nakroutit , jinak se lod nehne a jen vše vypadá a funguje naprosto bezchybně......15 minut mi trvalo nadávání nad vanou než jsem si těch lopatek bez sklonu všimnul......)
Příčný pohon je vlastní konstrukce a jeho těleso je odlito z polyuretanu dosilikonové formy , motor je z mikroserva o průměru 6mm vrtule je průměru 5mm a původně byla šípem do dětské přísavkové pistolky.
Osvětlení je zhotoveno z SMD led diod a odporů stejné velikostní řady spojených pájením na jedné straně a na druhé jsou na vývody obou součástek připájeny vodiče odmotané z cívek tudíž z lakovaných měděných drátů (doporučuju najít 2 cívky různých výrobců protože mívají rozdílnou barvu laku na drátecha dá se lépe rozlišit polarita .
trošku nezvykle je řešeno zapínání celého systému a to pomocí zdířky pro připojení nabíjení. lod se zapne po vyjmutí nabíjecího konektoru(použil jsem ten nejmenší co jsem sehnal cca o průměru banánku 2,5mm) pokud lod nechci nabíjet a ani provozovat dávám do konektoru vlepenéhodo paluby prázdný banánek . je to spolehlivé a jednoduché řešení kde funkci vypínače zabezpečí rozpínací kontakt ve zdířce.
Celkově mě překvapila výdrž celku . Na plně nabitý jednočlánek 200mAh jsem schopen jezdit a svítit kolem 1 hodiny aniž bych zničil lipolku.

V této lodi jsem včera prozkoušel funkci nového obousměrného reglu z návrhu SH a k naprosté mé spokojenosti , jen zatím nemám přesně změřenou délku jízdy na nabití protože mi včera už mrzly prsty na kniplech.

[petr hájek]

jen na okraj tady se podívej , že mikroantrieb není jen o jízdě nad drátem to je klasika faler car system , ale mikro jsou plnohodnotné RC verze v měřítku 1/87
http://www.shop.kkpmo.com/index.php/cat … 4e99977ee6
a tady je spousta inspirace i z lodiček a ponorek :
http://www.mikromodell.de/
jinak se mi poslední dobou začíná líbit myšlenka na 2,4G systém od GWS který nabízí u nás třeba tady:
http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdu ... cislo=1321
cena je bezvadná a váha i rozměr přijímače výborná
Co se týče serv , mám v úmyslu pořídit si do dalších modelů tohle:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ht_(Right)
nebo vyzkoušet toto.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... rld_first)
přičemž to první mi přijde jako lepší volba to drátové by mohlo být už příliš jemná mechanika pro lodní použití i když po úpravě by se daly vynechat táhla ke kormidlu.

no tolik asi ještě k mikroušům, mám na stole rozpracový rybářský travler od hellera a momentálně řeším světlovody k rozvodu pro svítící okna a palubní světélka , jde to překvapivě dobře řešit pomocí vláken z vietnamských svítících střapců a to takže na každém vlákněse pomocí zapalovače vytvoří na konci kulička, druhé konce se neagresivním lepidlem-disperzí vlepí do trubičky tak aby dolehly na supersvítivou diodu požadované barvy , kuličkyse vloží do otvorů oken a je to.
DOPORUČUJI VYZKOUŠET I PRO VĚTŠÍ MODELY

[Šiška Roman]

Zde fotka pro inspiraci.
Osvětlení lodě pomocí LED diod.


Pohon řeším pomocí úpravy servozesilovače,jehož návod jsem našel na internetu.
Motorek použit z tohoto serva, problém je v tom že hřídelka je dost krátká.Šiška Roman.

[Šiška Roman]

Zde fotka úpravy servozesilovače.

[PeterP]

Ako vyzerajú "vietnamské svítíci střapce" ?

Jednotlivým slovám rozumiem, ale dokopy si pod tým neviem nič predstaviť. :/

[Ivvo]

hledal jsem to někde na netu ale nenašel... je to taková "lampa" která má v podstavci zdroj světla a nahoře s něho vystupuje svazek "světlovodů"... když se světlo v podstavci rozsvítí, vypadá to jako že svítí každý střapec nakonci... zkusím ještě někde pohledat obrázek ale pochybuji že se to povede...

[Nalim]

Ahoj
asi je to toto http://www.pemacas.cz/10610-plazma-koul ... dlo-vlasy/

[Ivvo]

bingo... byl jsi rychlejší

[PeterP]

Tak to som už niekde videl. Ďakujem

[SH]

pokud má někdo možnost, doporučuji se poohlédnout po plastových světlovodných kabelech pro Profibus (Siemens). Jsou v něm dva vlákna ale o průměru cca 1mm. Je s tlustším vláknem jednodušší práce.

Vím,že to není zrovna běžná komodita, ale pokud se v podniku modernizuje automatizace a používají se vzdálené jednotky tak se takové odřezky často najdou.

[jsyrovat]

Díky za rady a odkazy, tohle je hodně inspirující. Když tak koukám, co už jiní udělali, tak to Calypso má docela luxusní výtlak, tam se toho vejde docela dost.
To moje zatím vypadá takhle, včera večer jsem se dokopal ke kormidlům a budu pokračovat uložením hřídelí.

Až mi přijdou věci z Hobby King, dám sem další fotku.
Mimochodem, tohle by se taky docela hodilo, http://www.wintermayr.de/cms/index.php?id=74 - mikro převody, úžasné.
Díky Petře za vyčerpávající popis. Nejsou někde fotky vnitřku toho Artura?

[petr hájek]

pár fotek z vývojových stadii mikroušů by bylo dal jsem je v RARu sem :
http://uloz.to/4755562/mikrousove-evoluce.rar
a další je mikro springer což lze brát jako inspiraci snad jen pro začátečníky v mikrouších :
http://uloz.to/4755908/mikro-springer.rar
jinak bohužel ze současného artíka fotky momentálně nemám a spáchám je až časem vyfotit mu střeva totiž znamená sejmout nástavby a to je práce na hodinu a s jemnou pinzetou , takže až odevzdám obživovou zakázku nafotím to, stejně z něj potřebuju vyjmout přijímač a dát ho do tohohle:
http://uloz.to/4755982/bodasteinur.rar
ale u tohoto modelu budu mít pravděpodobně težištový problém , nástavby jsou hodně vysoké a relativně těžké což budu muset možná řešit přídavným závažím v podvěsném kýlu , takže dojde na řešení akumulátoru v kýu lodě jako je to vidět u mikro KOLCHIDY z dřevěné krabičky v jednom z předešlých odkazů.

[jsyrovat]

Tak tady jsou už uložené hřídele.

[MB/RomanT]

má to nějaký vývoj? Taky se chystám :-)
Děkuji