HMS Agamemnon - Žut

[Žut]

Zdravím,
tak ke mě doplul, byť nesložený, HMS Agamemnon od Jo-Ti-Ky.První dojem : i když jsou dřevěné díly vyřezány laserem, bude hodně podílu práce spočívat v jejich začištění.Ale o tom to je.Jinak velice kvalitní stavebnice v měřítku 1:64.Délka 1 300 mm, výška 944 mm, šířka 485 mm.
http://victory.novyweb.com/ag%201.jpg
http://victory.novyweb.com/ag%202.jpg
http://victory.novyweb.com/ag%203.jpg
http://victory.novyweb.com/ag%204.jpg
Něco málo o lodi :
délka 160 stop
výška (vč.kýlu) 131 stop
šířka 44 stop
V roce 1793 byla toto řadová bitevní loď přidělena adm.Nelsonovi a na ní poprvé velel.Krom jiného se Agamemnon účastnil ve slavné bitvě u Trafalgaru.
Dost historie, jdu do toho.

[kartonist]

Nazdar,
napiš nám prosím, pro inspiraci, jakou cestou jsi stavebnici kupoval. (Miton o své Victory psal úplné romány )

Jinak bych poznamenal, že Jotika zřejmě laseruje tak, aby drážka okolo dílu vypadla a on zůstal držet na packách. U mého Granada (vpodstatě firma Mantua) je jen vyřízlý obvod dílu a pacek je poměrně míň, asi proto, že díl drží natěsno v prkénku.
Každopádně bude mít laserovaná hrana mírný, ale opravdu mírný odklon od pravého úhlu, protože paprsek vypaluje do dřeva něco jako kráter. U některých dílů to při sesazení vadí, jinde ne.

Radek

[Žut]

Stavebnici objednala dcera v Anglii přímo u firmy Jo-Ti-Ka přes jejich webové stránky včetně platby 595 liber + poštovné 16 liber.Za 6 dní jsem měl stavebnici doma - doručovatel depo letiště Ostrava - Mošnov.Žádná věda.
Dík Radku za upozornění na kolmost řezu, dám si pozor.Na žebrech je to zatím O.K.

[Mynymaks]

Gratuluju k porizeni Agamemnona, krasna stavebnice - krasna lod.. S tim laserem muzu potvrdit, rez je konicky a nikdy nemuze byt kolmy, protoze pri vypalovani se s hloubkou rezaneho matrose snizuje intenzita paprsku ..

[mitom]

Tak toto bude u mňa ostro sledované vlákno...

Pár poznámok:
1) Doporučujem fotiť pri lepšom svetle, aby fotky neboli také zašumené. S powerShotom A530 sa dajú urobiť pekné fotky.
2) Nezabúdaj fotiť, fotiť a fotiť. A všetko vo vysokom rozlíšení dávať na web...
3) Mal si dať dcére kúpiť aj jednu fľaštičku Yellow ochre a jednu red ochre, aby si mal predstavu o originálnych farbách. Je celkom problém ich napodobiť...
4) Všetko, čo sa tu písalo o rezaní laserom si nevšímaj. JoTiKa používa vyrezávanie (vyfrézovávanie) pomocou CNC strojov a rezy sú presne kolmé. Preto tiež nie sú tmavé opálené ako v stavebniciach iných výrobcov.

Prajem veľa úspechov pri stavbe.
P.S. Budeš ju robiť presne podľa stavebnice, alebo aj nejako vylepšovať detaily?

[midshipman]

Ahoj,
muzu potvrdit Mitomovy informace - ja u tri stavebnic jotiky zadne deformace rezu nevidel. Z evropskych firem je jotika suverenne nejlepsi. Hodne stesti pri stavbe modelu.

Honza

[Žut]

Zdravím,
vzhledem k tomu, že mám zkušenosti se stavbou Victory a Agamamnon je konstrukčně velice podobný, mám trochu výhodu.Celkem jasně se mi v hlavě rýsují "vylepšení"některých dílů, byť za cenu času.Zatím jen okrajově : - překližkové díly, které zůstávají v přírodním vzhledu bez nátěru barvou bych chtěl nahradit novými z rostlého dřeva, protože struktura překližky na hranách ruší vzhled
http://www.jotika-ltd.com/KitPics/LRG/A ... ll_lrg.jpg
- nápravy lafet děl asi vyrobím nově, protože překližkové mají osy čtyřhranné a lejich úprava do kulatiny bude asi pracná.Já osy zavrtávám
http://victory.novyweb.com/IMG_30.jpg
Případná vylepšení, ale také případné neúspěchy určitě hodím na nit.

[Žut]

Zdravím,
tak jsem sestavil žebra trupu.Jelikož zešikmení žeber přídě a zádě musím provést v dílně ve sklepě, kde je zima, moc se mi do toho nechce a tak si hraji s čistěním dílů, které budu potřebovat až kdoví kdy.
Pozn.: přední díl kýlu přilepím až po zešikmení žeber, teď by mi překážel.Ještě chci příď doplnit o lipové špalíky pro plynulejší průběh obšívky.
http://victory.novyweb.com/IMG_ag3.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag4.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag5.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag6.JPG

[kartonist]

Dolní část kýlu a zadní vaz jsi zatím taky neměl lepit. Na kýlu je dobré vyříznout (na hraně obrousit) zářez do kterého zapadnou plaňky. Stejně tak na zádi překližkový kýl rapidně zůžit, aby po všem plaňkování trup plynule navázal na zadní vaz a neudělal se tam schod.
Podrobně je to popsáno v plaňkovací příručce z DryDockModels, kterou tu kdosi dokonce překládá do češtiny.

Radek

[midshipman]

Neco o pruzkumu vraku skutecneho Agamemnona

http://historyhuntersinternational.org/ ... p?page=135

[mitom]

Žut:
1) Máš zmysel pre humor, keď si pripravuješ diely na koše, ktoré budeš potrebovať tak za 3-4 roky... (Ak ich potom ešte nájdeš.)
2) Súhlas s kartonistom - zadnú časť kýlu si mal lepiť až po obrúsení preglejky z tých 5mm na cca 2mm. Neviem, ako je to v návode Agamemnonu, ale na victory sa to zbrusovalo, zbrusovala sa aj obšívka (plánkovanie) a zadok kýlu sa lepí až na koniec po druhej vrstve...
http://www.mitom.wz.cz/Victory/2006-10- ... 4__016.JPG
http://www.mitom.wz.cz/Victory/2006-10- ... 4__012.JPG
3) Neviem ako velmi chceš upravovať model, alečo tak tie dve zadné rebrá (+ tie kolmo na ne) zvnútra vyrezať tak ako sú tie predchádzajúce a urobiť tam aj nejaký ten interiér?

Inak pekná práca a teším sa na ďalšie fotky...

[Žut]

Zdravím,
na připomínané úpravy zadní části kýlu není pozdě.Prostě koncovou část jsem oddělil (dost pracně).Na mých plánech zkosení kýlu není vyznačeno.Dle postupu prací na Victory od JoTiKy
http://www.jotika-ltd.com/Pages/1024768/Victory_02.htm
plynulost pláňkování docilují broušením finální dvouvrstvé obšívky.Tak jsem vlastně kdysi dávno postupoval i já.
Pro první obšívku chci do příďového kýlu vyfrézovat drážku.
V plánech dost postrádám více řezů a alespoň pár kód, abych si byl jistý, že hotové díly budou následně pasovat.Ve třech výkresech z devíti, které jsou 1:1, jsem již nesrovnalosti s hotovými díly objevil.Ale o tom to je.Umím si poradit.

[mitom]

Ten prototyp Vyctory od JoTiKy je dosť odfláknutý, toho by som sa moc nedržal. Radšej rob podľa Liusa z DryDockModels.com. V návode na Victory (návod na Agamemnon nemám k dispozícii) to zbrusovanie ale spomínané je - strana 3, nadpis Before planking the hull - A note.
V skratke: Zbrúsiť preglejku, oplánkovať, zbrúsiť plánky.
Ale dalo by sa to aj bez zbrusovania - nelepiť plánky až po koniec, kde by boli zbrusované do stratena, ale kratšie a zbytok dobrúsiť. Možností je veľa a každému je bližšie niečo iné. Výhoda brúsenia preglejky je aj v tom, že môžeš odlupovať jednotlivé vrstvy, čo šetrí prácu...

P.S. A čo ten interiér?

[Žut]

Omlouvám se, na interiér jsem zapomněl reagovat.Ještě nejsem rozhodnutý.Nemám žádné podklady, jak interiár zádě vypadal.Leda bych kopíroval Victory nebo prostě fantazíroval.V případě, že se do toho pustím, mohu zatím ty dvě středové výztuhy zádě odstranit (resp.jejich části, abych nenaboural správné vyklenutí).

[mitom]

http://gallery.drydockmodels.com/album473

[Žut]

Zdravím,
tak jsem si pohrál s trupem před obšívkou.Zadní kýl vybrousil do cca 2 mm a vyfrézoval drážku po celém obvodu:
http://victory.novyweb.com/RIMGag7.JPG
http://victory.novyweb.com/RIMGag8.JPG
Kanóny na spodní dělové palubě jsou umístěny v Dummy Barrel Blocku (samozřejmě černém).Jelikož jsou střílny dost velké, chci kanóny umístit ve zjednodušených lafetách bez efektu D.B.tak, aby bylo vidět napříč palubou
http://victory.novyweb.com/IMG_ag9.jpg
1.obšívka je z lipových nosníků 6x1 mm.Musím je ohýbat ve vroucí vodě a před lepením ( Herkulesem )trochu počkat na vyschnutí.Bude to chvíli trvat.
http://victory.novyweb.com/IMG_ag10.jpg
http://victory.novyweb.com/IMG_ag11.jpg
http://victory.novyweb.com/IMG_ag12.jpg
Do přídě jsem pro lepší průběh ohybu nosníků vsadil ještě kousky lipových špalíků.Střílny budu muset vyřezat do obšívky, proto jako vždy použiji pro její zesílení vnitřní výmaz CHS epoxidem.Všimněte si, jak výrobce stavebnice umí taky laškovat a střílnu v hotovém dílu umístil do žebra.
Dost jsem zapracoval na překližkových podkladech palub, které trochu přečnívaly přes obrys a tak se před obšívkou dobře brousily.Jelikož je chci plaňkovat mimo loď, rozřízl jsem je v podélné ose ( jinak by nešly přes zúžená žebra umístit na místa).Ale o tom až později.

[kartonist]

Pěkná čistá práce. Máš můj obdiv.

...
Všimněte si, jak výrobce stavebnice umí taky laškovat a střílnu v hotovém dílu umístil do žebra.
...

Jestli myslíš předposlední fotku a pátou střílnu odzadu resp. druhou ze předu, tak bych tipoval, že ta horní část žebra přijde po oplaňkování trupu uřezat a bude se plaňkovat zevnitř. Všiml jsem si toho u více stavebnic - výrobce rovná žebra podle střílen na nižších palubách a horní odlamovací konce ho netrápí.

Radek

[mitom]

Rebrá cez strielne má aj Victory. Ide o to, že rebrá sú tam na to, aby sa správne vytvaroval trup. Keď je trup zlepený a pevný, rebrá sa vylomia a trup už si drží svoj tvar sám resp. vďaka zbytkom rebier. Podobne to budeš mať aj na člnoch. Tiež pôjdu všetky rebrá po zlepení obšívky vylomiť.
Dosť ma prekvapilo, aká veľká časť trupu sa plánkuje. Myslel som, že časť trupu kde sú strielne je z preglejky rovnako ako na mojej Victory...

[mitom]

Ako postupuje stavba?

[Žut]

Zdravím,
pár fotek ze stavby modelu.Teď řeším barvy, protože galerii na zádi mohu zkompletovat až po umístění definitivně barevně upravené části vstupu na balkón.Barvy dodávané výrobcem stavebnice se mi nějak nezdají.Hlavně žlutá a červená.V porovnání s Victory jsou jiného odstínu.Vzhledem k tomu, že se jedná skoro o sesterské lodě, měla by být barevná shoda.V manuálu mám převodní tabulku na barvy Humbrol, já je doplnil o Revell a Agama.Odstíny budu muset zkusit namíchat dle mé představy.
http://victory.novyweb.com/IMG_ag13.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag14.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag15.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag16.JPG
http://victory.novyweb.com/IMG_ag17.JPG

[mitom]

Postupuješ veľmi pekne a precízne.
Tá prevodná tabuľka na Humbrol (aj ostatné) by ma zaujímala. Ja mám v návode spomínané len farby od JoTiKy. Humbrol len čiernu.
A tiež by ma zaujímali tie klince v palube na poslednom obrázku. Sú to špáradlá? Akým odtieňom si ich moril? Samotná paluba je Tanganyika ako na Victory?

[Keba]

Možná by se Vám mohly hodit vzorníky barev s převodními tabulkami, které najdete na starém MoNaKu.
https://www.mo-na-ko.cz/ruzne.htm#VzornikyBarev

[mitom]

Mňa zaujíma prevod JoTiKa (Caldercraft) Admiralty paints -> Humbrol, Revell,...
Teda:
JoTiKa Yellow ochre = Humbrol XX
JoTiKa Red Ochre = Humbrol YY
Napríklad agamácky oker je viac do žlta ako JoTiKa. JoTiKa je viac do hneda.
V návode na Victory žiadne alternatívy od iných výrobcov k tomu Yellow ochre neuvádzajú, preto ma to v Žutovom príspevku zaujalo...

[Keba]

Tady řeší tu Yellow orche vrs. Humbrol.
http://www.scale-models.co.uk/general-b ... ory-2.html

[Žut]

Zdravím,

Humbrol Revell Agama
yellow ochre 74-linin 27 27 tady mám z toho zmatek
red ochre 60+70 37+? 04+26 mat, 100% 60+25% 70 dle Humbrol
Vzorník barev Agama
http://obchod.agama-model.cz/index.php? ... ie&p=1&k=1
Převodní tabulky
http://www.agama-model.cz/soubory/pt.pdf

Hřeby, resp.ucpávky hřebů jsou z párátek namořených tmavým dubem.Zkouším.Chci je namořit směsí mořidel teak a tm.dub tak, aby nebyly příliš tmavé a na druhé straně aby byly vidět.
Také Agamemnon má paluby z tanganyiky.Zkoušel jsem dřevo zesvětlit Savem a sluníčkem, ale to by byl běh na dlouhou trať.Jiné řešení asi není.Moření je nevěrohodné.