K.D.Perkasa-stavebnica-pomoc

[peterd]

Pred mesiacom som si zakúpil stavebnicu torpédového člnu Vosper K.D.Perkasa .Je to výrobok fy. Precedent .
Obsah stavebnice je zrejmý z foto http://members.chello.sk/birdeye/STAVEB ... kasa.html.
Drevené diely sú predseknuté z preglejky a pomerne slušnej kvality...ostatné doplňky sú kúsky špalíkov....trup je laminátový + je jednoduchý popis a plánik......
Stavebnicu som vlastne kupoval len kvôli laminátovému trupu lebo v merítku 1:24 som trup inde nenašiel.
No a pri tom laminátovom trupe nastal problém......viď obrázok
Chcel som začať staavbu..pripravil som si rebrá..a aké bolo moje prekvapenie.... trup je v 2/3 doslovne prepadnutý, boky ohnuté....skúšal som to prihnúť..ale laminát je pomerne silný a akosi to nešlo....
Poraďte ako na to ????? Dá sa to nejak teplom dorovnať alebo existuje nejaká finta ??? .....

[Přema]

V podélné ose se to zdá rovné,problém vidím v dolní části žeber,které nedovolují dosednutí na dno skořepin.V ohyby-přechodu dno-bokynení šance bez radikálního řezu s tímto něco udělat.Po dosednutí žeber na dno by již nemusel být problém spasování se skořepinou.Záleží na sednutí paluby na skořepinu.Doplň o toto,možná budeme chytřejší.
Res zbrousit dolní část žeber u boků

[Pepa Darvaš]

Chce to asi zkontrolovat znovu žebrorysky a zjistit co je vlastně špatně.Jestli vyříznutí žeber a nebo rozjetý laminátový trup ,což se mi zdá nepravděpodobné.Zkus přeměřit podle plánu žebra a pak určitě bude i na plánu půdorys pohledu tak zvaný letecký snímek.Polož na to trup a uvidíš jestli je rozjetý ,nebo né.Spíš si myslím, že jsou špatně namalováná a vyřezaná žebra.Pokud není půdorys namaluj si ho dle žebrorysek.

[peterd]

Ono je skutočne tá "laminátová skorepina " rozjetá........Tie rebrá nie sú na tej fotke dobre fixované tak to nie je dobre vidieť.....Tu je doplňujúce foto z druhej strany....https://forum.mo-na-ko.cz/portal/img/gallery/7_1197473070.jpg
Tie rebrá sú správne vyrezané.......Tak poraďte ako na to ???? Vopred ďakujem za predchádzajúce aj ostatné príspevky

[peterd]

Oprava linku na foto

[Pepa Darvaš]

Jestli to máš od českého dovozce ,tak to reklamuj.Nahříváním nic nespravíš ,spíš naopak

[SH]

Ono je skutočne tá "laminátová skorepina " rozjetá........Tie rebrá nie sú na tej fotke dobre fixované tak to nie je dobre vidieť.....Tu je doplňujúce foto z druhej strany....https://forum.mo-na-ko.cz/portal/img/gallery/7_1197473070.jpg
Tie rebrá sú správne vyrezané.......Tak poraďte ako na to ???? Vopred ďakujem za predchádzajúce aj ostatné príspevky

Opravdu jsi kontroloval tvar skořepiny proti plánu? (na žebra teď zapomeň). Ty rychlé čluny někdy opravdu měly tak prohnuté boky.

Pokud je skořepina dobře, je třeba udělat žebra znovu podle skořepiny.

Pokud je skořepina špatně (to se stává, když někdo spěchá a vytahuje ještě nevytvrzený laminát. Ale u Tebe je to trochu moc symetrické na to, aby to bylo udělané blbě.) tak máš dvě možnosti - sehnat novou - dobrou (reklamace) anebo pokračovat bodem jedna - nová žebra. Ohýbat už vytvrzený laminát asi nepovede k úspěchu.

[peterd]

Ono je skutočne tá "laminátová skorepina " rozjetá........Tie rebrá nie sú na tej fotke dobre fixované tak to nie je dobre vidieť.....Tu je doplňujúce foto z druhej strany....https://forum.mo-na-ko.cz/portal/img/gallery/7_1197473070.jpg
Tie rebrá sú správne vyrezané.......Tak poraďte ako na to ???? Vopred ďakujem za predchádzajúce aj ostatné príspevky

Opravdu jsi kontroloval tvar skořepiny proti plánu? (na žebra teď zapomeň). Ty rychlé čluny někdy opravdu měly tak prohnuté boky.

Pokud je skořepina dobře, je třeba udělat žebra znovu podle skořepiny.

Pokud je skořepina špatně (to se stává, když někdo spěchá a vytahuje ještě nevytvrzený laminát. Ale u Tebe je to trochu moc symetrické na to, aby to bylo udělané blbě.) tak máš dvě možnosti - sehnat novou - dobrou (reklamace) anebo pokračovat bodem jedna - nová žebra. Ohýbat už vytvrzený laminát asi nepovede k úspěchu.

Tie rebrá su naozaj správne......na reklamáciu som tiež myslel ale je to až z Anglie prepravné ma stálo skoro polovicu ceny stavebnice..a naviac aj ten povrch nie je kvalitný..žiaľ......vyzerá to skôr na to ako uvádzaš, že to bolo z fomy vybraté príliš skoro a trup je vlastne nepodarok ....
Dúfal som, že sa to nejako bude dať opraviť.......
Pôvodne som chcel stavať kalasickým spôsobom...ale chcel som ušetriť čas...ale takto som si to len skomplikoval...

[SH]

Tie rebrá su naozaj správne......

vyřezané podle potisku na překližce nebo srovnané s žebroryskami na plánu?

Jako poslední zoufalý pokus bych zkusil laminát nahřát horkovzdušnou pistolí. Ale podle mě je větší pravděpodobnost, že to zničíš než že to pomůže.

PS útěchy: kolega si taky z anglie koupil stavebnici za docela moc peněz a podklady jak pro kit - jen co kde nalepit, fotky žádné, trup polyesterový křivý, bublinky na povrchu,... doplňky odlité z cínu (včetně zadního vazu, šroubu,...). Velké zklamání...

[peterd]

Tie rebrá su naozaj správne......

vyřezané podle potisku na překližce nebo srovnané s žebroryskami na plánu?

Jako poslední zoufalý pokus bych zkusil laminát nahřát horkovzdušnou pistolí. Ale podle mě je větší pravděpodobnost, že to zničíš než že to pomůže.

PS útěchy: kolega si taky z anglie koupil stavebnici za docela moc peněz a podklady jak pro kit - jen co kde nalepit, fotky žádné, trup polyesterový křivý, bublinky na povrchu,... doplňky odlité z cínu (včetně zadního vazu, šroubu,...). Velké zklamání...

S tou herkovzdušnou pištolou by to možno išlo......ale problém je v dvoch veciach
1/ Rebrá boli predseknuté..takže žiadna korekcia nebola možná...
2/ Výkres neobsahuje "žebrolrysky" len pohľady a to ani nie v merítku......
Našťastie mám pomerne podrobný plán Perkasy..tie rebrá podĽa neho sedia ale podľa laminátového trupu nie...
Samozrejme nie je problém vyrobiť nové rebrá a prispôsobiť ich "škorepine" ale žiaľ to vyzerá tak, že celé zadné 2/3 trupu by mali úplne iný tvar ako na pláne...mienil som to postaviť pomerne presne a maketovo....nadstaby a doplňky si prekreslujem a pripravujem sám s nazbieraných podkladov....
No a ako som písal chcel som na trupe ušetriť prácu...povrchovku atď.....
Ak už si vyrobím nové rebrá tak už radšej zvládnem aj klasickú stavbu a bude trup určite vyzerať lepšie ako tento....
Je to smutné, že nie som sám.....viem si predstaviť sklamanie Tvojho kolegu ...ale to je tak keď človek v dobrom úmysle kupuje "mačku vo vreci" :(

[peterd]

Ešte raz pridávam link na obsah stavebnice, všimol som si, že v mojom prvom príspevku nefunguje ( je bodka na konci ...sorry)
http://members.chello.sk/birdeye/STAVEB ... rkasa.html

[SH]

Ešte raz pridávam link na obsah stavebnice, všimol som si, že v mojom prvom príspevku nefunguje ( je bodka na konci ...sorry)
http://members.chello.sk/birdeye/STAVEB ... rkasa.html

Jakje ta skořepina tuhá? Možná by šloto přihnout, něco zpevní paluba,...

Otázka je,jestli by nebylo rychlejší ty žebra natlouct na desku, prostor mezi němi vyplnit polystyrénem ořezat to odporovým drátem a olaminovat.

Můžu se zeptat co stála ta bedna plná špalíků? Tam nebyly doplňky jako úvazníky,reflektory, rošty, sloupky,...????

[ladous]

Tie rebrá su naozaj správne......na reklamáciu som tiež myslel ale je to až z Anglie prepravné ma stálo skoro polovicu ceny stavebnice..a naviac aj ten povrch nie je kvalitný..žiaľ.....

To si asi řekli, že ten Lojza odkudsi z Čech to v životě reklamovat nebude, a tak tam vrazili zmetek.

[Pepa Darvaš]

Vidíš je kapitalisty!!!!!!!!!Pošli mi meil na něco jsem přišel Baxi.bax@seznam.cz

[peterd]

Ešte raz pridávam link na obsah stavebnice, všimol som si, že v mojom prvom príspevku nefunguje ( je bodka na konci ...sorry)
http://members.chello.sk/birdeye/STAVEB ... rkasa.html

Jakje ta skořepina tuhá? Možná by šloto přihnout, něco zpevní paluba,...

Otázka je,jestli by nebylo rychlejší ty žebra natlouct na desku, prostor mezi němi vyplnit polystyrénem ořezat to odporovým drátem a olaminovat.

Můžu se zeptat co stála ta bedna plná špalíků? Tam nebyly doplňky jako úvazníky,reflektory, rošty, sloupky,...????

Neuvažujem na výrobe novej formy ani pozitívnej....nemám na laminovanie priestor.......
Tá bedna lná špalíkov stála 119 GBP plus poštovné spolu 179,- GBP
A neboli tam žiadne iné doplnky len tie špalíky....ale s tým som nerátal chcel som mať aspoň kvalitný trup....

[peterd]

Ešte raz pridávam link na obsah stavebnice, všimol som si, že v mojom prvom príspevku nefunguje ( je bodka na konci ...sorry)
http://members.chello.sk/birdeye/STAVEB ... rkasa.html

Jakje ta skořepina tuhá? Možná by šloto přihnout, něco zpevní paluba,...

Otázka je,jestli by nebylo rychlejší ty žebra natlouct na desku, prostor mezi němi vyplnit polystyrénem ořezat to odporovým drátem a olaminovat.

Můžu se zeptat co stála ta bedna plná špalíků? Tam nebyly doplňky jako úvazníky,reflektory, rošty, sloupky,...????

Ešte som zabudol dodať, tá škorepina je pomerne tuhá a aj prihnutie tých okrajov je problematické...skúšal som to zafixovať duralovým prifilom...trochu prihriať a narovnať ..ale nepomohlo....
To dno by sa dalo aj v najhoršom nechať tak.....ale...

[peterd]

Prepáčte ale na to najhlavnejšie som zabudol...celková zostava by mala vyzerať asi ako je na ppripojenom obrázku..t.j. len dve rebrá ( tie sú určené pre uchýtenie pričky s motorom ) tej čelnej výstuhy...krátkeho kýlu spojujúceho tie rebrá a v smere šípiek majú byť smrekové nosníky 5x5 mm na spevnenie ...tak a teraz je to komletne .....myslím si, že tie dva nosníčky nemajú šancu tie dve tretiny vzadu vyrovnať.....to by chcelo doplniť ďaľšími rebrami s poriadnou výstuhou okolo...

[mitom]

Podľa mňa si to zbytočne bomplikuješ. Pokiaľ ten trup nie je vyslovene skrútený a je len takto mierne prehnutý (a to ešte symetricky) tak by som to neriešil. Vidieť to nie je a porovnávať s plánmi to nikto nikdy nebude. Ja by som na Tvojom mieste:
1. Nevymýšľal nič s obýbaním za tepla. Laminát sám pri tuhnutí produkuje množstvo tepla (bavíme sa o polyestere z ktorého je aj Tvoj trup) a tým vytvrdzuje, tak nečakaj že nahrievaním zmäkne a ohneš ho. Maximálne sa Ti ešte podarí popraskať ten gelcoat (biely povrch).
2. Vyrobil by som nové rebrá a prilepil ich tam epoxidom - aby sa pritiahli tie boky v mieste paluby.
3. Namiesto tých smrekových líšt 5x5mm by som použil niečo pevnejšie. Vyrezal by som z cca 5mm preglejky vodorovné rebrá v tvare paluby (pri pohlade zhora) a šírky 2-3cm, spojil ich s tými dvoma rebrami a potom o ne prilepil ten laminátový bok. Tak ako to máš v tej prednej časti. Tým zabezpečíš, že Ti bez násilia sadne paluba a nemáš čo riešiť...

[peterd]

Podľa mňa si to zbytočne bomplikuješ. Pokiaľ ten trup nie je vyslovene skrútený a je len takto mierne prehnutý (a to ešte symetricky) tak by som to neriešil. Vidieť to nie je a porovnávať s plánmi to nikto nikdy nebude. Ja by som na Tvojom mieste:
1. Nevymýšľal nič s obýbaním za tepla. Laminát sám pri tuhnutí produkuje množstvo tepla (bavíme sa o polyestere z ktorého je aj Tvoj trup) a tým vytvrdzuje, tak nečakaj že nahrievaním zmäkne a ohneš ho. Maximálne sa Ti ešte podarí popraskať ten gelcoat (biely povrch).
2. Vyrobil by som nové rebrá a prilepil ich tam epoxidom - aby sa pritiahli tie boky v mieste paluby.
3. Namiesto tých smrekových líšt 5x5mm by som použil niečo pevnejšie. Vyrezal by som z cca 5mm preglejky vodorovné rebrá v tvare paluby (pri pohlade zhora) a šírky 2-3cm, spojil ich s tými dvoma rebrami a potom o ne prilepil ten laminátový bok. Tak ako to máš v tej prednej časti. Tým zabezpečíš, že Ti bez násilia sadne paluba a nemáš čo riešiť...

Ďakujem za rady, tak nejak som uvažoval aj ja...dokonca som si už aj v CADe nakreslil nové rebrá a tú výstuhu po obvode.....je pravda s plánom to nikto porovnávať nebude......ale tie boky sú prekliato tuhé..neviem či tam nebude nejaký priehyb...no skúsim.....

[cobra]

Ešte raz pridávam link na obsah stavebnice, všimol som si, že v mojom prvom príspevku nefunguje ( je bodka na konci ...sorry)
http://members.chello.sk/birdeye/STAVEB ... rkasa.html

Jakje ta skořepina tuhá? Možná by šloto přihnout, něco zpevní paluba,...

Otázka je,jestli by nebylo rychlejší ty žebra natlouct na desku, prostor mezi němi vyplnit polystyrénem ořezat to odporovým drátem a olaminovat.

Můžu se zeptat co stála ta bedna plná špalíků? Tam nebyly doplňky jako úvazníky,reflektory, rošty, sloupky,...????

Neuvažujem na výrobe novej formy ani pozitívnej....nemám na laminovanie priestor.......
Tá bedna lná špalíkov stála 119 GBP plus poštovné spolu 179,- GBP
A neboli tam žiadne iné doplnky len tie špalíky....ale s tým som nerátal chcel som mať aspoň kvalitný trup....

Tak to jsi se rovnou mohl obrátit na Boříka - ten nabízel POŘÁDNEJ trup - jak víno VÍM O ČEM MLUVÍM = to je EXTRA kvalita a suma oproti tomu co jsi za to dal absolutně zanedbatelná !!

[peterd]

Jakje ta skořepina tuhá? Možná by šloto přihnout, něco zpevní paluba,...

Otázka je,jestli by nebylo rychlejší ty žebra natlouct na desku, prostor mezi němi vyplnit polystyrénem ořezat to odporovým drátem a olaminovat.

Můžu se zeptat co stála ta bedna plná špalíků? Tam nebyly doplňky jako úvazníky,reflektory, rošty, sloupky,...????

Neuvažujem na výrobe novej formy ani pozitívnej....nemám na laminovanie priestor.......
Tá bedna lná špalíkov stála 119 GBP plus poštovné spolu 179,- GBP
A neboli tam žiadne iné doplnky len tie špalíky....ale s tým som nerátal chcel som mať aspoň kvalitný trup....

Tak to jsi se rovnou mohl obrátit na Boříka - ten nabízel POŘÁDNEJ trup - jak víno VÍM O ČEM MLUVÍM = to je EXTRA kvalita a suma oproti tomu co jsi za to dal absolutně zanedbatelná !!

..Keby som to vedel.....a bol by k mání taký trup a v akom merítku???:)

[cobra]

Neuvažujem na výrobe novej formy ani pozitívnej....nemám na laminovanie priestor.......
Tá bedna lná špalíkov stála 119 GBP plus poštovné spolu 179,- GBP
A neboli tam žiadne iné doplnky len tie špalíky....ale s tým som nerátal chcel som mať aspoň kvalitný trup....

Tak to jsi se rovnou mohl obrátit na Boříka - ten nabízel POŘÁDNEJ trup - jak víno VÍM O ČEM MLUVÍM = to je EXTRA kvalita a suma oproti tomu co jsi za to dal absolutně zanedbatelná !!

..Keby som to vedel.....a bol by k mání taký trup a v akom merítku???:)

Číhni ZDE :https://forum.mo-na-ko.cz/portal/viewtopic.php?id=571&p=2

[peterd]

Tak to jsi se rovnou mohl obrátit na Boříka - ten nabízel POŘÁDNEJ trup - jak víno VÍM O ČEM MLUVÍM = to je EXTRA kvalita a suma oproti tomu co jsi za to dal absolutně zanedbatelná !!

..Keby som to vedel.....a bol by k mání taký trup a v akom merítku???:)

Číhni ZDE :https://forum.mo-na-ko.cz/portal/viewtopic.php?id=571&p=2

dík pozrel som zaujímavé a pekné, len škoda, že ja chcem satavať v merítku 1:24...