MoNaKo DF

Kto by vedel poradit ako urcit pohon jetom pri urcitej vahe modelu, a aky motor pouzit na jeho pohon, lebo v kazdom katalogu je sice jet ale neni tam ani doporuceny pohon ani velkost lode

to je tiez riesenie, len cena jetu je trochu visoka na laborovanie. radsej asi zvolim kortovu dizu a pred nu zrejme daky lapac necistot

tak teda babo rad potrebujem jazdit lodou vo vodach dostatocne zarastenych, talod ma uniest vahu cca.3kg toto by nemal byt ten najvecsi problem vypocitat vytlak viem. Ako najvhodnejsi pohon sa mi javil jet, ale to ma maly hacik ziaden vyrobca neudava ani odhadovany vykon a to nehovorim o prikone vsade narazam na zakl. rozmery a to je vsetko

Koukni se sem: http://www.staszic.opole.pl/model/ a na předposlední stránce s fotografiemi uvidíš jak to na zarostené vodě dopadá. A to tam skoro žádná tráva nebyla. Ještě horší jsou třeba kvetoucí topoly (topol = strom)

A k cemu to bude? Podle toho, ze chces "uzitecne zatizeni", tipuju rozvoz nejake navnady. Mozna ze by ten hydroglizer stal za pokus. Ucinnost sice neni velka, ale musi te to vlastne zajimat?

ivankap píše:Koukni se sem: http://www.staszic.opole.pl/model/ a na předposlední stránce s fotografiemi uvidíš jak to na zarostené vodě dopadá.

Ten link přímo nesměřuje na fotky, tak bych řekl že byla asi myšlena tato fotka:

http://www.staszic.opole.pl/model/zdiecia/318.html

Hydroglizer mam uz overeny len to krmenie mu nejak neviem vysvetlit. Preto som zacal rozmyslat nad lodou. (Na graupnerovych strankach nepisu o jete nic!!) Tvar by bol najvyhodnejsi katamaran a po problemoch s info o jete som sa rozhodol pohanat to klasikou vrtulami, a pre zabranenie zamotaniu vlasca do vrtule, tu umiestnim do prstenca, lebo zarastenie vody zrejme nebude ten najvecsi problem

A este by som vas poziadal o radu mam rozostavany model mistralu a po zasadnuti rodinnej rady t.j. dvoch cca. 8rocnych sinovcov bolo rozhodnute, mistral dostane vyzbroj. Podla tvaru trupu bych zrejme na predok umiestnil daky kanon, ale co zo zadnou castou??

duke píše:

ivankap píše:Koukni se sem: http://www.staszic.opole.pl/model/ a na předposlední stránce s fotografiemi uvidíš jak to na zarostené vodě dopadá.

Ten link přímo nesměřuje na fotky, tak bych řekl že byla asi myšlena tato fotka:

http://www.staszic.opole.pl/model/zdiecia/318.html

Předpokládám tady "minimální webovou garmotnost" Takže příště to bude až do .....

kio11 píše:A este by som vas poziadal o radu mam rozostavany model mistralu a po zasadnuti rodinnej rady t.j. dvoch cca. 8rocnych sinovcov bolo rozhodnute, mistral dostane vyzbroj. Podla tvaru trupu bych zrejme na predok umiestnil daky kanon, ale co zo zadnou castou??

To chcete dokončit SNP? Mějte trochu rozum.

Bořík píše:Asi nejméně náročný na čistotu vody je hydroglizér, ale zase účinnost toho pohonu je mizerná a hodí se na velmi lehké lodě, co jen kloužou po hladině. Pokud potřebuješ nést 3 kila užitečného zatížení, tak to taky nebude dobré řešení.
Ale nevěš hlavu - na špinavou a zarostlou vodu ještě nikdo nic pořádnýho nevymyslel - kromě toho nejezdit tam.
Výrobci Jet pohonů doporučují k těm jednotkám motory ... podívej se třeba do katalogu Graupnera.

Ked nie hydroglizer tak vznasadlo.Ale tam je zlozita konstrukcia.Mozno by sa dal aj hydroglizer podla toho aky bude trup,ked nebude mat hlboky ponor,tak by to aj slo.Samozrejme na vrtulu,alebo jet to ucinnostou nema,ale na zarastenej vodnej ploche....

Ta nosnost az taky problem nie je.Je to len o velkosti a type vrtule.
priklad>griffon 2000TDX 1:10 115cm x 56 cm,nosny vankus 7-11 cm.Vaha samotneho vznasadla 3,5 kg aj s akupackmi a uzitocny naklad je 5-7kg.Pohon 600 7,2V.
Dokazal by som nosnost zvysit,len musel by som nahradit letecky vrtulu,ktoru mam na vztlak viaclistov vrtulou.Takto sa mi dost vykonu straca,predsa len na natlakovanie ta vrtula vhodna nie je.Idealne by bolo radial fan,ten je urceny pre vysokootackove motory.S tym by dosiahol este vacsiu nosnost.
Nevyhoda vznasadla,je pre absanciu trenia velka citlivost na vietor.

2 Bořík:dalej mozme pokracovat tu portal/viewtopic.php?id=68 je tam aj odkaz na foto.

Zdravím všechny,
rozhodl jsem se oprášit tuto diskuzi vzhledem k mé plánované výrobě JET pohonu.Díky tomuto plánku:

se dá sestrojit pohon celkem jednoduše.Jen by mne zajímalo podle čeho volit stupně náběhu (rádius)do komory s turbínou?Jaký zvolit průměr turbíny - k němu i vhodný typ motoru.Jakou nejlépe použít vrtuli a pod....
Pohon bude konstruován pro model H.M.S. Visby podle plánku Jetcata.
Děkuji

cobra píše:Zdravím všechny,
rozhodl jsem se oprášit tuto diskuzi vzhledem k mé plánované výrobě JET pohonu.Díky tomuto plánku:
https://www.mo-na-ko.cz/upload/u_scan1.jpg
se dá sestrojit pohon celkem jednoduše.Jen by mne zajímalo podle čeho volit stupně náběhu (rádius)do komory s turbínou?Jaký zvolit průměr turbíny - k němu i vhodný typ motoru.Jakou nejlépe použít vrtuli a pod....
Pohon bude konstruován pro model H.M.S. Visby podle plánku Jetcata.
Děkuji

Nákres je dobrý, jen je ještě třeba vyřešit couvání. u skutečných lodí se spouští do proudu vody zvláštně tvarovaná "klapa" která otáčí proud vody do protisměru. toto zařízení na nákresu chybí. Pokud by se podařilo jej vyřešit, navrhoval bych jej doplnit a znovu zveřejnit.
Podobná konstrukce se používá i pro příčné pohony.

termín rozvodné kolo a rozvodné lopatky je OK. Používá se u turbín. I když tady je to spíš usměrňovací kolo/lopatky.

Bořík píše:Ještě bych chtěl doplnit, že na tom horním obrázku je úplně špatně namalovaný ten náběh mezi trupem a kanálem pro vstup vody ke šroubu. Ten náběh musí být plynulý, bez hrany, ve tvaru hodně otevřeného ležatého S, protože na té hraně, jak je to nakreslené, by se při rychlé jízdě proud vody trhal a nešel by ke šroubu. Ten spodní obrázek je lepší, ale i zde je potřeba plynulý přechod s větším rádiusem - čím větší, tím lepší.

Jaký by tedy měl mýt ideální úhel náběhu - zvažoval jsem vytvoření z měděných topenářských oblouků - ale myslím si že není dostupný oblouk s vhodným stupněm a trubky se zadjí být malého vnitřního rozměru!

Nebyl tu včera odkaz na plán JET pohonu??? Nemá někdo pohled na rozebraný jet pohon ?

cobra píše:

Bořík píše:Ještě bych chtěl doplnit, že na tom horním obrázku je úplně špatně namalovaný ten náběh mezi trupem a kanálem pro vstup vody ke šroubu. Ten náběh musí být plynulý, bez hrany, ve tvaru hodně otevřeného ležatého S, protože na té hraně, jak je to nakreslené, by se při rychlé jízdě proud vody trhal a nešel by ke šroubu. Ten spodní obrázek je lepší, ale i zde je potřeba plynulý přechod s větším rádiusem - čím větší, tím lepší.

Jaký by tedy měl mýt ideální úhel náběhu - zvažoval jsem vytvoření z měděných topenářských oblouků - ale myslím si že není dostupný oblouk s vhodným stupněm a trubky se zadjí být malého vnitřního rozměru!

Na topenářské oblouky, pokud chceš solidní účinnost, zapomeň.Kanál byměl mít po své délce proměnný průřez a takové trubkyjsem ještě nenašel.

Nejlíp by bylo asi ten kanál si vybrousit z kusu dřeva, naseparovat, a olaminovat. A to buď na dvě poloviny s límcem, tak jak se dělají negativní formy anebo najednou a pak skořepinu po obvodu rozříznout, sundat a slepit a spoj pak přeplátovat.

SH píše:

cobra píše:

Bořík píše:Ještě bych chtěl doplnit, že na tom horním obrázku je úplně špatně namalovaný ten náběh mezi trupem a kanálem pro vstup vody ke šroubu. Ten náběh musí být plynulý, bez hrany, ve tvaru hodně otevřeného ležatého S, protože na té hraně, jak je to nakreslené, by se při rychlé jízdě proud vody trhal a nešel by ke šroubu. Ten spodní obrázek je lepší, ale i zde je potřeba plynulý přechod s větším rádiusem - čím větší, tím lepší.

Jaký by tedy měl mýt ideální úhel náběhu - zvažoval jsem vytvoření z měděných topenářských oblouků - ale myslím si že není dostupný oblouk s vhodným stupněm a trubky se zadjí být malého vnitřního rozměru!

Na topenářské oblouky, pokud chceš solidní účinnost, zapomeň.Kanál byměl mít po své délce proměnný průřez a takové trubkyjsem ještě nenašel.

Nejlíp by bylo asi ten kanál si vybrousit z kusu dřeva, naseparovat, a olaminovat. A to buď na dvě poloviny s límcem, tak jak se dělají negativní formy anebo najednou a pak skořepinu po obvodu rozříznout, sundat a slepit a spoj pak přeplátovat.

Jestli tomu dobře rozumím- tak zjednodušeně řečeno jako trychtýř ?

Velmi zjednodušeně.
Trychtýř je kužel ktežto toto by šlo přirovnat k rotačnímu hyperboloidu (tvar chladicí věže elektrárny) jehož osa je zakřivena do "S"
Jde o to, aby součin průřezu a rychlosti proudění byl po celédélce konstantní, a rychlost se musí měnit plynule. Každý skok jsou ztráty.

cobra píše:

Bořík píše:Ještě bych chtěl doplnit, že na tom horním obrázku je úplně špatně namalovaný ten náběh mezi trupem a kanálem pro vstup vody ke šroubu. Ten náběh musí být plynulý, bez hrany, ve tvaru hodně otevřeného ležatého S, protože na té hraně, jak je to nakreslené, by se při rychlé jízdě proud vody trhal a nešel by ke šroubu. Ten spodní obrázek je lepší, ale i zde je potřeba plynulý přechod s větším rádiusem - čím větší, tím lepší.

Jaký by tedy měl mýt ideální úhel náběhu - zvažoval jsem vytvoření z měděných topenářských oblouků - ale myslím si že není dostupný oblouk s vhodným stupněm a trubky se zadjí být malého vnitřního rozměru!

trubka ke splachovači wc, nahoře u nádrže -tam je to správné zakřivení do S

petr hájek píše:

cobra píše:

Bořík píše:Ještě bych chtěl doplnit, že na tom horním obrázku je úplně špatně namalovaný ten náběh mezi trupem a kanálem pro vstup vody ke šroubu. Ten náběh musí být plynulý, bez hrany, ve tvaru hodně otevřeného ležatého S, protože na té hraně, jak je to nakreslené, by se při rychlé jízdě proud vody trhal a nešel by ke šroubu. Ten spodní obrázek je lepší, ale i zde je potřeba plynulý přechod s větším rádiusem - čím větší, tím lepší.

Jaký by tedy měl mýt ideální úhel náběhu - zvažoval jsem vytvoření z měděných topenářských oblouků - ale myslím si že není dostupný oblouk s vhodným stupněm a trubky se zadjí být malého vnitřního rozměru!

trubka ke splachovači wc, nahoře u nádrže -tam je to správné zakřivení do S

tak tomuhle teprava rozumím

Bořík píše:Ještě bych chtěl doplnit, že na tom horním obrázku je úplně špatně namalovaný ten náběh mezi trupem a kanálem pro vstup vody ke šroubu. Ten náběh musí být plynulý, bez hrany, ve tvaru hodně otevřeného ležatého S, protože na té hraně, jak je to nakreslené, by se při rychlé jízdě proud vody trhal a nešel by ke šroubu. Ten spodní obrázek je lepší, ale i zde je potřeba plynulý přechod s větším rádiusem - čím větší, tím lepší.

Pánové, autoři těchto řešení si s teorií moc hlavu nelámali..
http://www.rcgroups.com/forums/attachme ... id=1430573

A přece se točí..

mnoho informací o velikosti motorech a pod je zde
www.jet-drive.de