Plachetnice Mistral

[Anonymous]

Ahoj. Chtel bych si koupit stavebnici plachetnice mistral [url]http://www.rcm-pelikan.cz/index.php?kategorie=33&zbozi=268[/url]. A tak bych chtel vedet, jestli mate nekdo s touto stavebnici zkusenosti, co vse je potreba dokoupit a jestli nemate nekdo k dispozici planek (alespon nahled)? Predem dik

[ladous]

Nejprve doporučuji pročíst toto:
[url=http://www.mo-na-ko.cz/php/phpBB2/viewtopic.php?t=121]Sea Lite Yacht[/url], protože investice do podobné plachetnice není příliš vhodná ;).

Dále bych asi zvolil spíše plachetnici EXCLUSIVE z [url]http://home.tiscali.cz/it.model[/url], protože cenově vychází obdobně a bude vykazovat lepší jízdní vlastnosti.

[Anonymous]

[quote="Anonymous"]Ahoj. Chtel bych si koupit stavebnici plachetnice mistral [url]http://www.rcm-pelikan.cz/index.php?kategorie=33&zbozi=268[/url]. A tak bych chtel vedet, jestli mate nekdo s touto stavebnici zkusenosti, co vse je potreba dokoupit a jestli nemate nekdo k dispozici planek (alespon nahled)? Predem dik[/quote]

zkušenosti se stavebnicí nemám, ale vypadá pěkně. teď záleží co obsahuje. Může se stát , že doplňkové díly převýší cenu stavebnice. Jenom jedno bych chtěl podotknout, nekupujte set s radiem, většinou radia nic moc.
Já osobně volím raději vlastní stavbu, ale stavebnice nezavrhuji. Já osobně bych doporučil stavebnici "COMTESSE" cena je cca stejná, je delší a má výborné jízdní vlastnosti až do větru 5 Bf.
Je na:
[url=http://www.admiralshop.wz.cz]www.admiralshop.wz.cz[/url]
Je však třeba dodělat vnitřní vybavení.(ovládání kormidla a plachet)

[Anonymous]

[quote]zkušenosti se stavebnicí nemám, ale vypadá pěkně. teď záleží co obsahuje. Může se stát , že doplňkové díly převýší cenu stavebnice. Jenom jedno bych chtěl podotknout, nekupujte set s radiem, většinou radia nic moc.
Já osobně volím raději vlastní stavbu, ale stavebnice nezavrhuji. Já osobně bych doporučil stavebnici "COMTESSE" cena je cca stejná, je delší a má výborné jízdní vlastnosti až do větru 5 Bf.
Je na:
[url=http://www.admiralshop.wz.cz]www.admiralshop.wz.cz[/url]
Je však třeba dodělat vnitřní vybavení.(ovládání kormidla a plachet)[/quote]

Na tu "COMTESSE" jsem taky koukal, ale na [url]www.hobbyeshop.cz[/url] v diskuzi k ni, pisou, ze se musi dokoupit "wing keel topas" v hodnote cca 1000kc a pak jeste zavazi v hodnote cca 500kc a to me trochu odradilo. S radiem kupovat nechci, uz jsem toho precetl dost o tom, jake to ma nevyhody :D

[Anonymous]

[quote][quote]zkušenosti se stavebnicí nemám, ale vypadá pěkně. teď záleží co obsahuje. Může se stát , že doplňkové díly převýší cenu stavebnice. Jenom jedno bych chtěl podotknout, nekupujte set s radiem, většinou radia nic moc.
Já osobně volím raději vlastní stavbu, ale stavebnice nezavrhuji. Já osobně bych doporučil stavebnici "COMTESSE" cena je cca stejná, je delší a má výborné jízdní vlastnosti až do větru 5 Bf.
Je na:
[url=http://www.admiralshop.wz.cz]www.admiralshop.wz.cz[/url]
Je však třeba dodělat vnitřní vybavení.(ovládání kormidla a plachet)[/quote]

Na tu "COMTESSE" jsem taky koukal, ale na [url]www.hobbyeshop.cz[/url] v diskuzi k ni, pisou, ze se musi dokoupit "wing keel topas" v hodnote cca 1000kc a pak jeste zavazi v hodnote cca 500kc a to me trochu odradilo. S radiem kupovat nechci, uz jsem toho precetl dost o tom, jake to ma nevyhody :D[/quote]


Nevím sice co je wing keel topas ale olovo se dá sehnat velice jednoduše(doma odlít do sádry). V kroužku ji jeden kluk koupil astaví, tak mohu ve čtvrtek zjistit co konkrétně obsahuje

[Anonymous]

[quote]Nevím sice co je wing keel topas ale olovo se dá sehnat velice jednoduše(doma odlít do sádry). V kroužku ji jeden kluk koupil astaví, tak mohu ve čtvrtek zjistit co konkrétně obsahuje[/quote]
To by bylo super ;)[/quote]

[Petrásek]

Návod mám naskenovaný, můžu poslat na mail.

[Anonymous]

[quote]Návod mám naskenovaný, můžu poslat na mail.[/quote]
Kdyby si byl tak hodný :D prucha.michal@seznam.cz , a kdyby jsi pripojil nejaky kratounky popis, jak jsi spokojen a nebo nejakou malou fotecku, taky by to nebylo spatny :D . Predem moc dik

[zdendouš]

Ahoj,
Mistrála mám doma, postupně ho dávám do kupy, chce to se hodně dívat na plánek, ale hlavně zapojit zdravý rozum, výrobce tam má pár velice zajímavých sporných míst, a tak nezbývá než přemýšlet jak to má asi doopravdy být, Mistral je teprve můj druhý model a tak zkušenosti teprve sbírám.. Jako zátěž jsem sehnal opravdu 2 mm broky, prodávají je ve zbraních a střelivu jako materiál na přebíjení patron, dají se sehnat..
Pozor při vrtání děr, na plánku jsou bludy, uchycení předního stěhu je až úplně vpředu,je tedy mimo vlastní trup, na špici (klounu). Zadní stěh je zase úplně vzadu mimo trup,(korma). Kormidlo má větší vůli než je zdrávo, dělám teď dovnitř futýrko, snad se to povede..
Na seřizování plachet jsem koupil plachetní naviják, tak to snad bude fungovat, až budu dál, tak budu informovat, i fotečky snad budou..

Zdenek

[Petrásek]

Ahoj všem. Chtěl bych zde zkonzultovat mou zkušenost s plachetnicí Mistral pouštěnou v relativně silném větru. V sobotu jsem byl jezdit při větru odhadem cca 15/s, bohužel to neumím posoudit, takže vycházím z informací předpovědi počasí na netu. Pokud se loď dostala bokem k větru, což bylo bohužel hned od začátku, neboť nefoukalo proti břehu, ale mírně od, tak se tak naklonila, že prakticky nereagovala na kormidlo. Zatočit po větru nešlo vůbec a proti větru ji to vždy na poslední chvíli přefouklo zpět. Po delším boji jsem ji nakonec otočil, ale na další pokusy jsem už neměl odvahu. Došel jsem k závěru, že v tak silném větru se tato loď pouštět nedá, při mírnějším, kolem 5m/s jezdí hezky, ale zase žádné vzrůšo a trochu nuda.
Dá se takto obecně poradit, kde dělám chybu? Plachty už o moc víc povolit nepůjdou (budou zavázet stěhy).

[zdendouš]

Ahoj, chtěl bych reagovat na Petráskův dotaz, mám stejnou plachetnici, a při podobné příležitosti jsem málem přišel o model. V jachtařských příručkách se říká, že vyrazit s plným oplachtěním za silného větru je sebevražda, je tomu tak, mě se zlomil stěžeň, funguje to :(
Pokud tedy chceme jezdit za silného větru, musí se plachty " zrefovat " což česky znamená podkasáním plachty zmenšit plochu do které se opírá vítr, loď popluje rychle, nebude se tolik naklánět a nehrozí nebezpečí převrácení lodi. Za silného větru plují lodě třeba i jen na kosatku, vítr je skutečně velký hnací motor a nesmí se podceňovat. Na skutečných lodích jsou na plachtách refovací oka za které se plachta přivazuje k ráhnu, jak to udělat na modelu zatím nevím, ale jsme přece Češi a poradíme si.
Snad jsem trochu pomohl s problémem.

Zdenek

[Petrásek]

Díky. Už jsem se bál že se nikdo neozve :-).

[Dědek]

[quote]Díky. Už jsem se bál že se nikdo neozve :-).[/quote]



Pro takovéto případy se používá na soutěžních modelech více sad plachet, které se potom nasazují podle síly větru.
ale neovladatelnost modelu může být způsobena špatným vyvážěním modelu. (těžiště plachea a těžiště trupu). u soutěžních plachetnic se to řeší posouváním stěžně dopředu, nebo dozadu, Další pomocí k ovladatelnosti modelu je zvětšení plochy kormidla.

[Přema]

[quote][quote]Díky. Už jsem se bál že se nikdo neozve :-).[/quote]



Pro takovéto případy se používá na soutěžních modelech více sad plachet, které se potom nasazují podle síly větru.
ale neovladatelnost modelu může být způsobena špatným vyvážěním modelu. (těžiště plachea a těžiště trupu). u soutěžních plachetnic se to řeší posouváním stěžně dopředu, nebo dozadu, Další pomocí k ovladatelnosti modelu je zvětšení plochy kormidla.[/quote]



Víc než souhlas!!!!Těžiště(pořádná zátěž na kýl)....posun stěžně v ose....sada plachet se mi jeví až jako poslední možnost.Jinak by stačilo a ve skutečnosti se tak koná-jezdí se jen na kosatku.
Zmenšení plochy plachet-děje se tzv.rolfolkem-rolnou- otočné ráhno,ev otočným stěžněm.Šlo by to vyřešit přes ozubenou spojku v diferenciálu autíček,ev.v případě otočného stěžně na kluzném ložisku(dostatečně dlouhém,a záleží na uchycení stěžně v palubě nebo kýlu) a jeho zajištění v patě stěžně dvěma kolíčky(ideální jsou "jehly"jehlových ložisek) ;)

[Petrásek]

No, napadlo mě, že bych přidával zátěž na dno ke kormidlu (s kýlem už se toho moc u této lodi dělat nedá). Možná se reakce na kormidlo trochu zlepší.

[Přema]

Myslím,že ještě by šlo.Odbrousit-drží to na nýtech?Ev.uřezat a nadstavit kýl,možná bych maličko zvýšil ponor-pár cm.Plochu kormidla bych zvětšil-prodloužil.A teď otázka materiálu stávajícího závaží-dle mého odhadu i dvojnásobek by byl dobrý.(nepočítal jsem to,jen "oko není blbec" :D :D :D :P )Přetavil bych to s přidáním nového olova,ev.úplně vyrobil nově.Ev možná se závaží kýlu i prodává hotové.Tvarově to zakulacení vpředu srovnané s kýlem vypadá efektně,ale nebál bych se tu druhou polovinu hmotnosti nového závaží předsadit.Evidentně s tím závažím šetřili.A vyřešili tím zasunutím k zádi i zatížení kormidla a tvar kýlu designérsky "zladnili"

[Petrásek]

Celý kýl je slepen se dvou plastových polovin. Podle návodu se má otvorem vsypat zátěž, já jsem si předem odlil z olova tvar, který přesně padne do dutiny. Mohl bych ale dodatečně vyrobit jakési "čepičky", které bych nějak připevnil zepředu a zezadu na stávající zátěž.
Dá se něčím lepit olovo?

[Petrásek]

Nevím co je to normální epoxid, ale CHS1200 na olovo nedrží. Jen se tak tváří :) .

Ty nástavce bych chtěl sundávat. Napevno si je přilaminuji, až když to jinak nepůjde.

[Přema]

Správně díš,Boříku.Určitě bych také odlil nové závaží.Nadstavit kýl-zvětšit ponor-?-odřezat konec a vsunout třeba překližku,kousek pertinaxu v dané síle kýlu,ev.dolaminovat,dotmelit,... Olovo se leje,pájí.Jedině olovem-jenže potřebuje větší teplotu než cín.Na dno trupu opravdu co nejméně.
Připevnění závaží na kýl?na vyzkoušení velikosti závaží-zahnutý měděný drát.
Definitivně-Bořík je pečlivka a je to správně.Nemáš li takové možnosti,vystačíš i s nýty,ev.nerezovým drátem(svařovací elektroda pro nerez).
Ten kýl je podle mě trochu poddimenzovaný-jak váhou tak i délkou(fyzikálně princip páky,kdy střed páky tvoří čára ponoru a její ramena část trupu,kýlu + část trupu nad hladinou se stěžněm.A ať je to o něco složitější-je třeba počítat s výtlakem=plocha plachet+hm nad hladinou+ síla větru. ;) Orientačně-stačí ta páka.Ruka může taky vytvořit již definovanou sílu na konec stěžně a tlačit k hladině.Stěžeň by se neměl ohýbat víc,než jen několik stupňů,ne-li vůbec)Z diskuse soudím vzhledem jak je vás více,že tady může být slabina.

[Přema]

Čím víc nad tím přemýšlím,možná by stačilo jen vytáhnout zátěž z toho kýlu a stejnou hmotnost přidat k tomu spodnímu závaží- "kapky" (princip té páky :lol: )

[Petrásek]

V kýlu žádná zátěž není. Pouze v "kapce" a to z toho důvodu, že doporučený 1kg se, v případě že je odlit jeden kus a nikoli broky, vejde v pohodě do kapky. Nejlepším řešením by samozřejmě bylo prodloužit kýl a zátěž umístit níž, případně ji i zvětšit. To se může hodit těm co o této lodi uvažují, nebo ji teprve stavějí. Já už ji asi nechám na pokoji a zkusím omezit plachtoví, jak radil Zdenouš - díky.

[sabre]

Ahoj chlapci, jsem letecký modelář. Koupil jsem si stavebnici Mistrál a po přečtení vašich rad ohledně kýlu a zátěže bych potřeboval od vás radu. O kolik bych měl prodloužit kýl a případně jaký to bude mít vliv na vyvážení trupu. Díky.