MoNaKo DF

mám asi poslední přípomínku na tomto fóru:
Pokud zde budou stávajícím spůsobem upozornováni i začátečníci na nutnost striktního dodržování pravidel která si zde na svém fóru keba nastavil dopracujeme se pouze k postupnému útlumu zájmu o toto fórum.
Podle mého názoru je to škoda , ale každý svého štěstí strůjcem, žádnému skutečnému modeláři nevadí zodpovědět laický začátečnický dotaz i když se musí nejdříve optat na jeho podstatu, netušil jsem že z monaka se stane elitní klub zkušených modelářů, když jsem sem začal před několika lety přispívat, musím říci že kdyby tato pravidla platila i tehdy s tak striktním vyžadováním a ,,vyhrožováním,, nikdy bych sem přispívat nemohl protože mé odpovědi většinou zahrnují široký pohled na daný dotaz, což by v současnu nebylo možné bez zakládání spousty nových vláken.
Proto, ač nerad oznamuji , že po dobu platnosti nynějších zdejších poměrů nemohu zde dále svou troškou přispívat, neznamená to že bych nechtěl poradit ,jen se neumím a nechci omezovat na strohé odpovědi bez zdůraznění souvislostí.
Kdo poradu nebo jakoukoli konzultaci či jen ,,modelářský pokec,, bude potřebovat nechť mě kontaktuje přímo třeba na skype.

klíííííd... Už jsem Kebovi psal v podobném duchu. Fakt je, že se nedá odpovídat na "Chci loď poraďte" ale uvalit na taakové dotazy represi taky nejde... Je to třeba řešit systémově.

no uvidíme

SH píše:Je to třeba řešit systémově.

Nejlépe se systémově problém začátečníků odstraní tím, že se nám je podaří nalákat na modelářské akce - při osobním kontaktu se daleko lépe vysvětluje.

Osobně nemám problém psát něco po sté, ale chce to dodržovat vždy téma celého vlákna a ne v polovině odvádět řeč jinam. Ale to většinou nedělají začátečníci, nýbrž ostřílení borci zdejšího DF.

Pánové nemusíte se omezovat na strohé odpovědi a ani nemíním odrazovat začátečníky a z MoNaKa se žádný eleitní klub nestal. Tolik obvinění jen proto, že chci aby se dodržovala pravidla? Přesně tohle jsou tvrzení, kvůli kterým tady plály vášně. Toto DF mělo pravidla benevoletní a snažil jsem se dlouho je udržovat rozumně, tolerantně a bez zbytečných emocí. Kam to dospělo viděli všichni.
Nastolil jsem tvrdá pravidla a budu je vyžadovat dokud si nebudu jist, že už jsou zažitá a že fungují. Pak budu tolerantnější. Kdybych byl opravdu vůči nováčkům tvrdý, tak bych nepsal žádný "výhružky" a dotaz smáznul okamžitě.
Pokud je někdo nováček, stačí položit jednoduchý dotaz, který určitě nesmažu a ani nebudu "vyhrožovat" - třeba takto:
"Jsem začátečník a potřebuji poradit s pohonem lodi je to rychlý člun...co všechno potřebujete o mém modelu vědět ?"
Pokud se někdo ptá jak se ptal, tak si ty pravidla moc nepřečetl - spíš vůbec.

Vášně plály vždy a je to jen dobře protože když vášně neplanou tak se vlastně nic neděje a to je konec.
Sám jsem se snažil dodržovat pravidlo o přestřelkách pouze v areně minimálně poslední půlrok.
Nicméně aréna neexistuje .
Ani já nemám problém reagovat stokrát na tentýž dotaz , protože ještě z dob kdy jsem pracoval s dětmi vím , že pokud na něj odpovím tak to imaginární ,,dítě,, neztratí zájem se ptát, ale pokud se neumí optat dostatečně fundovaně NESMÍ to být důvodem okřikování.
Pravidla jako taková nezavrhuji ,jen si myslím že ta co zde jsou dnes nepřináší nic než odliv zájmu o celé DF.
To je můj názor , nikomu ho nechci vnucovat ani se snikým o něj přít , prostě co jsem napsal myslím vážně a své stanovisko jsem ochoten změnit pouze za předpokladu normálního DF bez zbytečných červených odstavců.
s pozdravem ufon13

Keba píše:...Toto DF mělo pravidla benevoletní a snažil jsem se dlouho je udržovat rozumně, tolerantně a bez zbytečných emocí. Kam to dospělo viděli všichni.
Nastolil jsem tvrdá pravidla a budu je vyžadovat dokud si nebudu jist, že už jsou zažitá a že fungují. Pak budu tolerantnější. .....

Jestli to nebude ten problém. Nejdřív tu byla pravidla benevolentní až žádná a když jsem si četl pravidla nová tak jsem měl pocit, že dodržet je tak tu vznikne suchá nezáživná diskuze a lidi utečou.

A nastavit tvrdá pravidla už s tím, že nebudou zas tak striktně vyžadována je cesta do pekel. To jako by žádná pravidla nebyla. Zase budou planout vášně "mu to prošlo a mě ne..." atd. Čekat až se nová pravidla zažijí a že se pak trochu uvolí je nesmysl. To může fungovat v uzavřené komunitě ale ne na DF kde pořád přibývají noví lidé. Ti to nemají jak si zažít...

Pravidla zde uvedena jsou víceméně soubor restrikcí. Takže vím co ne. Chybí ale návod "jak ano". Něco takového:
http://www.mojehobby.cz/magazin/detail. ... 1239315696

petr hájek píše:Sám jsem se snažil dodržovat pravidlo o přestřelkách pouze v areně minimálně poslední půlrok.
Nicméně aréna neexistuje.

Nyní úplně žasnu, že nám byla Aréna ukradená - jak dlouho už tu není, Kebo?

Né každý se umí správě ptát a né vždy je to jejich chyba. Mnohdy je to způsobeno nedostatkem zkušeností. Vždyť kdyby je měl tak by se už nemusel na mnoho věcí ptát. A vyřadit je z monaka mi přijde nefer. Vždyť už několikrát se tu psalo že je tu MoNaKo i pro to aby pomohlo začátečníkům.
Další pro mě sporný bod je v rozestavěných modelech se držet se striktně popisu stavby modelu, bez možnosti napsat pokračuješ pěkně dobrá práce atd. Člověk je tvor pyšný a jistě každého modeláře to potěší a dodá chuť do další stavby. A taky častokrát z popisu stavby tak nějak vyplyne i diskuze o něčem co s modelem souvisí nepřímo. A zakládat kvuli třem příspěvkům celé nové vlákno, tak tu brzy máme tisíce vláken a DF zachvilku bude dost nepřehledné. A tak si myslím že by se v těchto případech mělo nové vlákno zakládat jen pouze v případě že si to dané téma zaslouží, nebo že to bude trochu obsáhlejší než dva, tři příspěvky. Myslím že vlákno není jen o popisu, ale i o diskuzi o stavbě a věcí kolem a taky o hodnocení samotné stavby. Pokud někdo chce čistě popisovat stavbu a nechce tam nic kolem tak by spíše měl psát článek a né zakládat vlákno. Vždyť diskuzní fórum jasně napovídá o čem je. O diskuzi.
I zrušení arény jsem nepochopil. Vždy jste tu najde někdo kdo si bude chtít odpustit trochu páry a nebude li aréna tak tim bude zaplevelovat ostatní vlákna.
Se zbytkem pravidel souhlasím. Lidé by si měli více rozmýšlet své příspěvky, než se na něco zeptaj měli by si projít forum zda tu není odpověď jež ho plně uspokojí. A hlavně trestat ty jež se tu zcela zbytečně hádají o ničem a používají dost vulgární výrazi.

Asi by se chtělo zamyslet nad tím zda se pokud to tak bude pokračovat dál z tohoto fóra nestane totalitní DF pro elitáře.

SH napsal:
A nastavit tvrdá pravidla už s tím, že nebudou zas tak striktně vyžadována je cesta do pekel. To jako by žádná pravidla nebyla. Zase budou planout vášně "mu to prošlo a mě ne..." atd. Čekat až se nová pravidla zažijí a že se pak trochu uvolí je nesmysl. To může fungovat v uzavřené komunitě ale ne na DF kde pořád přibývají noví lidé. Ti to nemají jak si zažít...
Odpověď:
Smysl to má. Na každém DF existuje skupina stálých čtenářů. Pokud tato skupina bude mít pravidla zažitá bude schopna potom sama schopna úspěšně usměrnit toho, kdo se třeba špatně ptá a pod. Třeba tím, že na špatný dotaz dotyčnému napíše: "Ptáš se špatně, abychom ti mohli poradit potřebujeme vědět to a to a to.....". Pak mohu nad špatným dotazem přimhouřit oko.
SH napsal:
Pravidla zde uvedena jsou víceméně soubor restrikcí. Takže vím co ne. Chybí ale návod "jak ano".
Odpověď:
Každá pravidla jsou restrikce. Souhlasím s tím, že asi chybí návod jak se ptát, i když jsem přesvědčený, že už jsem ho tady jednou psal. To můžu napravit a pokusím se o to. Jsem ale v tomto směru skeptik, protože od samého počátku existuje doporučení a jak psát předměty vláken aby bylo zřejmé čeho se týkají - výsledek? Když někdo do předmětu napíše jen "připomínka" tak si zoufám. Jen pro ilustraci - dejte si seznam vláken a zkuste si odhadnout obsah vlákna podle předmětu.
Petr Hájek napsal:
To je můj názor , nikomu ho nechci vnucovat ani se s nikým o něj přít , prostě co jsem napsal myslím vážně a své stanovisko jsem ochoten změnit pouze za předpokladu normálního DF bez zbytečných červených odstavců.
Odpověď:
Tvůj názor respektuji. Jen neznám definici "normálního" DF. Červené odstavce se vyskytly a určitě ještě vyskytnou. Možná někdy nesprávně, možná někdy necitlivě. Jsem tvor omylný. Mohli bychom o tom dlouho sáhle diskutovat, ale to je téma o lidech, nikoliv o modelařině.
Ladosu napsal:
Nyní úplně žasnu, že nám byla Aréna ukradená - jak dlouho už tu není, Kebo?
Odpověď:
Jak dlouho už tu Aréna není? Od 21. bžezna 2009.
DDG 51 napsal:
Neviem, ci sledujete so mnou, ale ja som si vsimol, ze dost velke mnozstvo ludi, co boli pravidelni prispievatelia rozumnych veci sa akosi "odparili".
Odpověď:
Ano spousta lidí přestala na MoNaKo DF přispívat a nebylo to kvůli pravidlům, ale kvůli tomu jak se zde lidi často "štěkali".
Admirál napsal:
Né každý se umí správě ptát a né vždy je to jejich chyba. Mnohdy je to způsobeno nedostatkem zkušeností. Vždyť kdyby je měl tak by se už nemusel na mnoho věcí ptát. A vyřadit je z monaka mi přijde nefer. Vždyť už několikrát se tu psalo že je tu MoNaKo i pro to aby pomohlo začátečníkům.
Opověď:
Ale já nikoho z MoNaKa nevyřazuji a už vůbec ne nováčky. To že napíšu varování nebo "výhružku" (jak to někteří vnímají) neznamená vyřazení. Pokud to tak někdo vnímá - tak pardon! To jsou další extrémní tvrzení, kvůli kterým taky vznikaly třenice. MoNaKo může pomoci začátečníkům když bude přehledný a jasný.
Admirál napsal:
Pokud někdo chce čistě popisovat stavbu a nechce tam nic kolem tak by spíše měl psát článek a né zakládat vlákno. Vždyť diskuzní fórum jasně napovídá o čem je. O diskuzi.
Odpověď:
Za psaní článku jsem tady apeloval snad již stokrát. Někteří čtenáři dávají přednost DF. Nastavil jsem striktní pravidla z důvodu aby se neodbíhalo od tématu. Staví se tento konkrétní model a hotovo. Na 100% by docházelo k tomu, že někdo napíše, že "něco" koupil "támhle" a druhý rychle napíše že to byla chyba protože on to koupil "jinde" a levněji a lepší. Ten první mu odpoví že ty jeho nejsou lepší a už to jede........kde je stavba modelu? Za dobu existence MoNaKa-DF jsem se snad tisíkrát přesvědčil o tom, že to tak funguje. To nemluvím o obviňování ze skryté reklamy a pod.! Pak musím nastoupit s červenými odstavci a je z toho zase zle, protože někteří to považují za nenormální. Tak trochu začarovaný kruh.
Admirál napsal:
I zrušení arény jsem nepochopil. Vždy jste tu najde někdo kdo si bude chtít odpustit trochu páry a nebude li aréna tak tim bude zaplevelovat ostatní vlákna.
Odpověď:
K odpuštění páry doporučuji diskuse pod články např. na serverech iDnes, Novinky a pod. Ikdyž Novinky už taky zavádí registraci. Pro samou páru tam nebylo vidět :-). Teď ale odpovím jasně a srozumitelně a zcela vážně - Aréna na MoNaKu-DF NEBUDE! Nepřinesla tomuto DF nic dobrého, i když s dobrým úmyslem byla zřízena.

Zakládání nových vláken a témat:
V tomto si ve svých požadavcích tak protiřečíte, že nelze vyhovět nikomu. Jednou zbrojíte proti tomu, že bude vláken moc a že to bude nepřehledné, pak mi někdo napíše abych založil nové vlákno nebo téma že to bude přehlednější....tohle opravdu považuji za nerozluštitelný rébus a opravdu nelze vyhovět všem.

Resumé:
MoNaKo-DF není jen pro vyvolené, není ani elitářským serverem a nevyřazuje nováčky. Zatím jsem nikomu nenapsal že je z DF vyloučen či vyřazen. Nikdo tady nikomu nepíše že je matlák a ať odtud vypadne a že když si postavil Artura, tak se s ním bavit nebudeme. To je elitářství.
Pravidla jsou striktní a nevylučují diskusi. Dál Vám umožňují se bavit o modelařině a věcech kolem ní. To přeci nezakazují? Jen to zkuste trochu jinak. Můžete to vyzkoušet a nebo potichu či veřejně z MoNaKa-DF odejít jak už někteří učinili nebo se k tomu chystají. Je a bude mi to líto, ale zda MoNaKo-DF budete dál číst a dál na něj přispívat a třeba pomáhat těm nováčkům aby se neobjevovaly ty červené "výhružky", je čistě jen Vaše volba.

Přeji Všem hezký den.
Keba

moje reakce následovala po tzv. poslední červené kapce zde:

portal/viewtopic.php?pid=23867#p23867

neboť tady se jasně projevilo jak nesmyslné tyto kapky jsou.
sám k
Kebo píšeš toto:

,,Odpověď:
Smysl to má. Na každém DF existuje skupina stálých čtenářů. Pokud tato skupina bude mít pravidla zažitá bude schopna potom sama schopna úspěšně usměrnit toho, kdo se třeba špatně ptá a pod. Třeba tím, že na špatný dotaz dotyčnému napíše: "Ptáš se špatně, abychom ti mohli poradit potřebujeme vědět to a to a to.....". Pak mohu nad špatným dotazem přimhouřit oko.,,

Nevím , přijde mi to že jsi asi nečetl celou diskuzi v tomto vlákně, protože právě zde se projevilo to o čem jsi v citované odpovědi sám napsal -tedy samoregulace dotazu zkušenými přispivateli.
Ono pokud něco vyžaduji tak musím eliminovat právě ty vlastní chyby a né je pak jen omluvit dodatečně a jednorázově takto:

,,Tvůj názor respektuji. Jen neznám definici "normálního" DF. Červené odstavce se vyskytly a určitě ještě vyskytnou. Možná někdy nesprávně, možná někdy necitlivě. Jsem tvor omylný. Mohli bychom o tom dlouho sáhle diskutovat, ale to je téma o lidech, nikoliv o modelařině.,,

Ke psaní článků. ono to jde , ale né každý si dokáže v dnešní době najít tolik času , aby mohl něco smysluplného a čtivého napsat .
Pokud se tedy modelář posadí k monitoru na půl hodiny tak je rád když stihne reagovat na dotazy ve fóru pokud k nim má co říci , zde to ale poslední dobou vypadá tak ,že pokud se nekdo optá třeba na laminování trupu do formy , měl by podle pravidel být odkázán na vyhledávání v hystorii za uplynulé roky protože tam se o tom mnohokrát psalo, podle mě je daleko lepší napsat tazateli co se jak dělá, protože od doby kdy se ty minulé příspěvky vyskytly ,mohlo dojít k docela podstatným vývojům v technice i materiálech.
Druhá stránka je konkrétně u toho zmíněného laminování třeba nutnost upozornit na některé chyby kterým je třeba se vhnout , to však podle těchto pravidel má být opět další vlákno .
Při stejném tématu jsme ted už na dvou vláknech ....kde je ta přehlednost netuším a to jsem se nezmínil o takových detailech , jako je separace , výroba forem, čištění výrobku ,tmelení, barvení atd. což by opět měly být další vlákna podle stávajícího výkladu pravidel.

Toto je podle mě naprostý nesmysl asi stejně jako říci dítěti že při jízdě na kole se musí šlapat ale neříci mu že je třeba i držet řidítka a mít chrániče i helmu a po pádu se odvolat na to že je to jiné téma.

Toto je mnou zároveň určité kriterium NORMÁLNÍHO A NENORMÁLNÍHO DF.
CO SE TÝČE MOŽNOSTI POCHVÁLIT NĚKOMU JEHO VÝTVOR BEZ SOUKROMÉ ZPRÁVY I TO POVAŽUJI ZA NORMÁLNÍ A VÍCE NEŽ VHODNÉ.
Chápu pokud se objeví červeň za příspěvkem typu ,,jsi matla,, ,,kupuj jenom tohle ,, ,,ten můj způsob je nej...,, ale všude jinde je to kničemu.
ufon13

Petr Hájek napsal:
....měl by podle pravidel být odkázán na vyhledávání v hystorii za uplynulé roky protože tam se o tom mnohokrát psalo, podle mě je daleko lepší napsat tazateli co se jak dělá, protože od doby kdy se ty minulé příspěvky vyskytly ,mohlo dojít k docela podstatným vývojům v technice i materiálech.
Druhá stránka je konkrétně u toho zmíněného laminování třeba nutnost upozornit na některé chyby kterým je třeba se vhnout , to však podle těchto pravidel má být opět další vlákno .
Při stejném tématu jsme ted už na dvou vláknech ....kde je ta přehlednost netuším a to jsem se nezmínil o takových detailech , jako je separace , výroba forem, čištění výrobku ,tmelení, barvení atd. což by opět měly být další vlákna podle stávajícího výkladu pravidel.

Toto je podle mě naprostý nesmysl asi stejně jako říci dítěti že při jízdě na kole se musí šlapat ale neříci mu že je třeba i držet řidítka a mít chrániče i helmu a po pádu se odvolat na to že je to jiné téma.

Odpověď:
Promiň, přečetl jsem jsi pro jistotu (nová) pravidla MoNaKa-DF znovu, ale o zakládání vláken tam nic není a ani nevím za základě jakých pravidel jsi napsal svoji odpověď. Existuje pouze doporučení, že než se na něco zeptáš, že se máš na DF podívat, zda už to někdo neřešil. Na tom přeci není nic špatného a ani to nikomu nezakazuje položit další dotaz. Proč pořád pravidlům podsouváte zákazy které tam nejsou ?!
K tomu dítěti a šlapání - trefné přirovnání a tak ho použiji ke své odpovědi. Když bude vlákno o jízdě na kole, jistě bude záhodno v tomto jednom vlákně dítě poučit, že je třeba se držet řídítek, že se musí střídavě levou a pravou nohou opírat do pedálů, že má mít na hlavě přilbu a hlavně musí udržovat rovnováhu. A když se dítě zeptá jak se mám správně držet řídítek? Založím nové vlákno o držení se řídítek při jízdě na kole protože záleží na typu řídítek, stylu jízdy a podobně a zde už nemusím psát třeba o tom, že má mít na hlavě přilbu.

Keba

Promiň asi´to vyznělo jinak než jsem to myslel. Nechtěl jsem říct že vy někoho vyhazujete. Já jen když jsem na toto toto fórum narazil a položil první dotaz, kdyby se mi zde oběvilo červený nápis s varováním "Upozorňuji M1K1, že pokud se nebude řídit pravidly tohoto DF (bod 4) tak toto vlákno smažu" a to jen proto že dotaz nebyl dost podrobný asi by mě to odradilo natolik že bych sem už dále nedocházel, což by pro mě byla velká škoda, neboť jsem zde jako začátečník našel hodně dobrých rad bez nich bych se nikdy takhle daleko ve svém stavbě nedostal. Pakliže cítíš že je nutné něktérho z nováčku poučit o pokládání otázek či o něčem jiném tak by bylo jen podle mého názoru vhodnější spíš černě psaný upozornění že bez dalších informací se nedá řádně odpovědět a že by měl vždy dát dostatek informací pokud chce přesnou odpověďa červenou si nechat na permanentní hříšníky.

Samozřejmě plně souhlasím že by se měla jednotlivá vlákna držet tématu, jinak budou nepřehledná, ale založit nové vlákno jen pro dva příspěvky jež tak nějak vyplynou z daného vlákna a dál už se nebudou rozvíjet. Ano pokud by se dál rozvíjeli pak je to na přesun. Vím že je toho na hlídání hodně a tak by možná bylo dobré kdyby si každý kdo si založí vlastní vlákno o stavbě modelu ohlídal sám a sám si určil co ještě do jeho tématu spadá a co je třeba přesunout. (Tim samozřejmě nemyslím zneužívání k mazání konstruktivní kritiky kterou chtěl autor modeláři pomoct. )

Stejně tak se přimlouvám o znovu povolení pochval. Od zákazu jsem už párkrát měl chuť někomu dát upřímnou poklonu za opravdu skvěle odvedenou práci, ale z obavy ze smazání nedal. Pokud i já někdy najdu odvahu se zde prezentovat se svou dosti podprůměrnou prací i mě potěší slovo uznání.

Jinak souhlasím stím že tu bylo obdobý kdy bylo více příspěvků v aréně než v normální diskuzi a bylo třeba stím něco udělat.

portal/viewtopic.php?pid=23698#p23698
zde je příklad nesmyslného červenání kdy není vůbec na škodu tento dotaz jedním odstavcem zodpovědět.

portal/viewtopic.php?id=1548&p=4
další nesmysl , pokud jde o barvení jsou pokládané dotazy i odpovědi platné i pro jiné lodě a je nesmysl na toto zakládat vlákno ve kterém se objeví asi jedině odkaz na vyhledání v ostatních příspěvcích, prostě bývá obvyklé myslet v souvislostech a jedním příspěvkem odpovědět.

portal/viewtopic.php?pid=23810#p23810
a čím se tady autor příspěvku nedržel tématu nechápu vůbec vždyť vyjádřil svůj názor v diskuzi .

Protože prolejzám hodně různých fór nejen u nás , můžu říci že nejvíc mě naštve, když je dle doporučení založeno nové vlákno ve kterém se pod nadpisem který slibuje zajímavé informace objeví jeden či dva příspěvky a dál nic , to si raději prolezu 10 dalších obsáhlých témat kde se informací dočkám a někdy se dovím i něco navíc než jsem sháněl.

NO NIC UŽ KONČÍM, JE TO KEBOVO FÓRUM BUDIŽ MU PŘÁNA JEHO PRAVIDLA I ČERVENÝ INKOUST.

P.S.
Omlouvám se v pravidlech opravdu o nových vláknech nic není ,nicméně to vyplývá z červených příspěvků.
Pokud to tak není myšleno pak by to asi ke každému červenému zásahu chtělo podrobnější vysvětlivky.

Keba píše:SH napsal:
A nastavit tvrdá pravidla už s tím, že nebudou zas tak striktně vyžadována je cesta do pekel. To jako by žádná pravidla nebyla. Zase budou planout vášně "mu to prošlo a mě ne..." atd. Čekat až se nová pravidla zažijí a že se pak trochu uvolí je nesmysl. To může fungovat v uzavřené komunitě ale ne na DF kde pořád přibývají noví lidé. Ti to nemají jak si zažít...
Odpověď:
Smysl to má. Na každém DF existuje skupina stálých čtenářů. Pokud tato skupina bude mít pravidla zažitá bude schopna potom sama schopna úspěšně usměrnit toho, kdo se třeba špatně ptá a pod. Třeba tím, že na špatný dotaz dotyčnému napíše: "Ptáš se špatně, abychom ti mohli poradit potřebujeme vědět to a to a to.....". Pak mohu nad špatným dotazem přimhouřit oko.

Nepochopil jsi mě.
Pravidla jsou od toho aby se dodržovala. Ne proto aby se zpřísňovala anebo uvolňovala podle aktuální situace.
Pravidla mají být nastavena tak, aby byla dodržitelná uživateli a vymahatelná administrátory. Tedy jasná a konkrétní. A hlavně vždy stejná a neměnná ať už jsou nebo nejsou zažitá.

bude schopna potom sama schopna úspěšně usměrnit toho, kdo se třeba špatně ptá a pod. - v čem jsem svým upřesňujícím dotazem špatně usměrňoval, že byl nutný admin. zásah? Ať příště to udělám správně?


Pak mohu nad špatným dotazem přimhouřit oko. pokud potřebuješ "přimhuřovat oko" tak buď to zde není pro lidi co se neumí anebo nevědí na co ptát (= v naprosté většině absolutní začátečníci co potřebují pomoct) anebo jsou pravidla nastavena špatně.

A když už jsme u těch pravidel,tak s bodem
1) bezobsažné příspěvky

Pokud k tématu nejste schopni napsat nic konkrétního - NIC NEPIŠTE! Zprávy typu - "děkuji", "pošli mi to na adresu", "to se mi líbí", "výborná práce!", "hledej na netu" apod. budou mazány. Pokud si chcete něco nechat poslat nebo vyjádřit zasilateli díky, obdiv, odpor apod. použijte k tomu interní poštu nebo e-mail (pokud je uveden). Neotravujte svými soukromými požadavky a pocity ostatní.

tak, jak jsou uvedeny příklady ZÁSADNĚ NESOUHLASÍM !!!!


A u M1K1 jsi vlastně bod 4 porušil sám - výzva na doplnění byla učiněna, lhůta 3 týdny ještě neuplynula a tedy jakákoliv odpověď, tedy i Tvé červené upozornění, mělo být na základě bodu 4 okamžitě smazáno.
Když přísnost, tak na všechny.

Tak jsem si přečetl na co narážíš Petře, s první souhlasím, proč by se někdo nezeptal na to, kde to stavitel koupil.

Druhý souhlasím s Kebou, tam dokonce i někdo před ním napsal, aby se jeden člověk založil vlastní vlákno.

Třetí je hodně přísnej.

Zas to beru tak, že Keba to chtěl vzít od začátku zodpovědně , ale znáte to, časem se břitva otupí a bude pak přecejen více tolerantní.....

Tak jo, myslím že jsme si to vyříkali. Děkuji za Vaše názory a připomínky. Nebudu psát žádné závěry, žádné zatím nejsou.
Toto vlákno končím, aby se z toho nestala nová aréna.
Přeji Všem hezké Velikonoce.
Keba