Stránka 1 z 1
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 09:17
od Baleji
Stavím bitevní loď Missouri v měřítku 1:100 a potřeboval bych poradit, jaké motory použít,ale potřebuji, aby jejich průměr nepřesáhl 55 mm. Předem děkuji za každou radu.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 11:08
od SH
Jaké tam budeš mít šrouby (průměr, stoupání), a chceš to napřímo nebo s převodovkou?
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 12:23
od Baleji
Chci to napřímo a průměr šroubů bude 56 mm - vnější, 52mm - vnitřní, stoupání teď přesně neznam.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 12:41
od Pepa Darvaš
Nevím proč máš požadavek na motory ,které mají mít průměr jen 55 mm.Na tak velkou loď 270 cm a vážící téměř padesát Kg takové motory neseženeš.I když dáš čtyři vedle sebe tak takovým průměrem šroubů těžko uspěješ.Model má šířku třicet dva cm ,tak není třeba šetřit na motorech.Potřebuješ sílu kroutícího momentu.Z těch starších modelářů třeba Franta C.z prahy jezdil s Yovou 1:00 určitě patnáct let s motory od Wartburka.Já jsem tam dal motory od firmy
www.aps-svet.cz/index.php?menu=16 a ujiš´tuji Tě ,že i s Tvojí lodí by zamávaly12 V4800 ot, 8A a 65 W .Do galerie se pokusím umístit oba zabudované motory a pohled na převody.Jsou to vlastně jen hřídele spojené koly z mixérů ,protiběžné.Aku je z auta 44 AH.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 13:59
od SH
Jak psal Pepa - pokud nechceš převodovky (což schvaluju), tak je třeba se kouknout po nízkootáčkových motorech, tedy mimo modelářskou oblast, nejlépe něco z aut - ventilátory, stěrače, stahování oken, polohování sedadel,....
Jestli se nemýlím tak strojovna Třídy Iowa měla něco kolem 110 000ks, takže v měřítku bys potřebovat cca 77W výkonu, pro model počítej z toho příkon celkem cca150W. To je HRUBÝ odhad! Ale máš aspoň představu jaké motory potřebuješ - 4x 60W. Což by možná dala i 400ka, ale s převodovkou. Jestli stavíš takový kolos, tak není problém tam dát 4ks 65W motorů z ventilátorů chladiče ze Š 120 a napájet to z autobaterky. A ručím
Ti za to, že s tou lodí budou cvičit víc než svižně.
Pokud potřebuješ na motory této velikosti vodní chlazení, je něco špatně....
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 16:53
od Pepa Darvaš
Nerad bych zasahoval do věcí o kterých moc nevím.Vím jen jedno.Pokud má skutečná lo´d výtlak 48 000 tun a plně vyzbrojená tuším o deset tun více,tak model stavěný v měřítku1:100 musí mít jednu miliontinu váhy ,což je 48resp.58 kg.Také jsem se bláhově domníval,že musí vážit kolem šedesáti Kg,Franta C.mě však přesvědčil, že ne. Jeho Iova(Omluva za to Y)váží přesně 48 Kg a je po vodorysku.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: úte srp 05, 2008 21:24
od Pepa Darvaš
Máš pravdu Petře ,fyzika se určitě oblbnout nedá.Nikdy jsem ve fyzice nevynikal ,ale vím jedno ,že tady platí určitý zákon o výtlaku a ten se nedá nijak ošálit.Možná by stálo za to osvěžit si Archimeduv zákon.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: stř srp 06, 2008 07:31
od Pepa Darvaš
Odbíháte od tématu.
Otázka byla jaké motory do 50 kilové lodě.Jsem jednoznačně pro motory z větráků automobilů.Nechají se sehnat na vrakovištích za 150 kč,nebo pokud chceš nový nahoře jsem dal odkaz.Nechci nikomu lézt do svědomí a ani do jeho techniky ,či postupu.Jestli si chceš užít jízdu, o nějaký 400 ,a ani 600 s převodem neuvažuj.Je to jako bys dal do velkýho nákladního auta motor z Babety a chtěl aby tahalo 10 tun.Je to osobní zkušenost ,když jsem zkoušel dát do nákladní lodě vážící 15 kg motor z topení do škodovky65W.Asi po pěti minutách se začalo z lodě kouřit.Myslel jsem ,že mi odešel regulátor ,ale když jsem přijel ke břehu ,kouřilo se z motoru a všechen plast ,který na něm byl vycákal.Dal jsem tam tedy motor z ventilátoru VW a bylo po problému.Viděl jsem několik akcí party Merimacku,jak píše Tomáš ,že má motory 600 .Ono taky je rozdíl jet tři minuty do prostředku rybníka a tam začít pyro efekty ,když loď stojí a nebo jet na plno deset min.S tím zaplavováním to nemusí být až tak zase špatná věc ,možná by nám mohl DGG napsat jak to dělá.třeba z čeho dělá komry ,jak napouští ,či vypouští vodu.Určitě to bude zajímat víc lidí.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: stř srp 06, 2008 14:54
od PetrP
K tomu výtlaku. Fyzika samozřejmě funguje a pokud podle teorie podobnosti vychází výtlak modelu lodi co má ve skutečnosti 48000 tun v měřítku 1:100 jako 48 kg, tak tomu tak doopravdy je. Nicméně je třeba pamatovat na další skutečnosti. Výpočet platí absolutně pouze v případě, že model je maketa a tvar jeho trupu přesně odpovídá skutečné lodi. Dále je třeba vzít v úvahu přesnost údajů o skutečné lodi tvořící vstupní údaje výpočtu. Navíc výtlak není stálá veličina ale mění se podle toho jak je loď naložená. Pro lodě třídy Iowa byl výtlak 48000 t standartní, plný činil cca o 10 tis. t více, takže i model může opravdu klidně vážit k 60 kg aniž by se zpronevěřoval maketovosti či přírodním zákonům. Na modelu této velikosti není nějaký ten cm ponoru sem tam na pohled ani znát, ale ve výtlaku to už pár kg snadno udělá.
Ty zátěžové nádrže se tu už opravdu před časem v jiném tématu řešily. Dle mého soudu je to šikovný nápad, velmi vhodný především pro obří modely (výrazné usnadnění manipulace). Obecně vhodné pro modely co kromě pohonu nic v trupu nemají a zbývá jim tedy dost prostoru na nádrže. Pro modely vybavené mnoha funkcemi, jejichž trup je přeplněn všemožným zařízením pochopitelně nepoužitelné. Tam je nutná zátěž z materiálu o podstatně vyšší hustotě než voda.
Co se týká pohonu. S tak velkými modely osobní zkušenost nemám. Akorát jsem informován o dlouholetém úspěšném využívání vhodných motorů z autopříslušenství pro dané účely. Pokud bych někdy podobný model řešil, vydal bych se s největší pravděpodobností obdobnou cestou.
Re: pohon pro bitevní loď v měřítku 1:100
Napsal: čtv srp 07, 2008 15:59
od Baleji
Děkuji všem za jejich rady, něco si z toho už vyberu.