MoNaKo DF

Dobrý den, páni modeláři!

Před časem jsme synovi koupili RC loď - je to stroj trochu podobný této:
http://www.hobbylink.cz/launch.php?s=pr ... roduct=957
Začala nám být pomalá a tak se na Vás obracím pro radu - jak loď zrychlit?
Měl v ní být stejnosměrný motor třídy 550, ale nejsem si zcela jist, paměť už příliš neslouží (mimochodem dá se nějakým způsobem s určitostí zjistit o jaký motor se jedná?). Loď je napájena šestičlánkovou baterií 1800mAh a pravděpodobně v ní není regulátor otáček (k čemu vůbec slouží? má vliv na jízdní výkony?).

Uvítám všechny Vaše rady, jak loď zrychlit.
Děkuji

Typ motoru se s jistoutou (pokud není uveden na plášti) říci nedá. Dá se podle rozměrů a vzhledu říci jaký by to mohl být.

Regulátor otáček reguluje otáčky. Neboli pokud by tam nebyl, jela by loď pouze naplno dopředu, naplno dozadu nebo vůbec. Regulátor pynule mění otáčky podle výchylky na vysílači. U těchto koupených většinou bývá jednosměrný regulátor (loď může jet pouze dopředu).

Zvýšit rychlost jde několika způsoby:
1. dát silnější motor
2. použít šroub s větším průměrem ebo větším stoupáním (nebo obojí)
3. zvýšit napětí (místo šestičlánku použít sedmičlánek atd.)
4. snížit hmotnost lodi (místo šestičlánku použít např LiPol baterie)
nebo kombinací všech těchto způsobů dohromady.

Ovšem je potřeba vzít v úvahu, že:
a) motor musí vyšší napětí zvládnout,
b) při větším šroubu, nebo vyšším stoupání je motor více zatěžován, takže se může přehřívat, nebo i spálit,
c) pokud motor zvládne vyšší zátěž, je potřeba zjistit jaký max. proud zvládne regulátor, aby neshořel on.

Samozřejmě rychlost lodi jde rozumně zvyšovat jen do určité míry, poté už je odpor trupu ve vodě příliš velký a i velké posílení motoru/baterií/regulátoru/šroubu rychlost nepřidá...

Dobrý den,
děkuji za Vaš reakci. Máte pravdu, v lodi je regulátor otáček LM-406FB.
Přikládám pár fotek lodi ve vysokém rozlišení, aby bylo zcela jasné o jakém stroji mluvíme:
http://img137.imagevenue.com/img.php?im ... _947lo.JPG
http://img156.imagevenue.com/img.php?im ... 1172lo.JPG

Tělo motoru má cca 7cm na délku a cca 3cm v průměru (bez trubičky chlazení).
Loď váží 1200g včetně akumulátoru, dlouhá je 59cm.
Lodní šroub má 2 listy, 30mm průměr a na délku 12mm.

na youtube jsem našel nějaká videa podobných lodí, například tady:
http://uk.youtube.com/watch?v=30MTLnYqvEA
měla by to být tato loď:
http://www.hobbyeshop.cz/inshop/rc-mode ... p-550.html
V diskusi ten člověk píše, že na videu je loď poháněna 14 články.

Jaké myslíte, že by za daných okolností bylo ideální řešení? Bohužel elektronice moc nerozumím, takže prosím co nejkonkrétněji. Opravdu si moc vážím Vaší pomoci.

nuewe píše:Dobrý den,
děkuji za Vaš reakci. Máte pravdu, v lodi je regulátor otáček LM-406FB.
Přikládám pár fotek lodi ve vysokém rozlišení, aby bylo zcela jasné o jakém stroji mluvíme:
http://img137.imagevenue.com/img.php?im ... _947lo.JPG
http://img156.imagevenue.com/img.php?im ... 1172lo.JPG

Tělo motoru má cca 7cm na délku a cca 3cm v průměru (bez trubičky chlazení).
Loď váží 1200g včetně akumulátoru, dlouhá je 59cm.
Lodní šroub má 2 listy, 30mm průměr a na délku 12mm.

na youtube jsem našel nějaká videa podobných lodí, například tady:
http://uk.youtube.com/watch?v=30MTLnYqvEA
měla by to být tato loď:
http://www.hobbyeshop.cz/inshop/rc-mode ... p-550.html
V diskusi ten člověk píše, že na videu je loď poháněna 14 články.

Jaké myslíte, že by za daných okolností bylo ideální řešení? Bohužel elektronice moc nerozumím, takže prosím co nejkonkrétněji. Opravdu si moc vážím Vaší pomoci.

Napis mi email, jsem schopny ti vymyslet kompletni konfiguraci i dodat komponenty podle tvych financnich moznosti. C.

Priklad me prace treba tady: http://www.youtube.com/watch?v=Ap8xldbUQA0

no nechtěl bych být kachnou na vašem rybníčku .......

Moje nabíječka dává nabíjecí proud 0,5A. To je asi opravdu málo.

Na tento aku:
http://www.rcshop.eu/nosram-team-pack-4 ... -9770.html
bude stačit nabíječka s proudem 2A?

Zatím plánuji, že koupím tento motor:
http://www.rcshop.eu/speed-600-bb-turbo-12v-p-9806.html
A budu ho krmit 12-ti nimh články 4200mAh...
Co myslíte?

ten proud je na nabíjení dostatečný,standart u 1800mAh je 180mA po dobu 16hodin,do článku se musí dodat tak 120-150% energie,jednoduše se dá poznat konec nabíjení že se Aku začne ohřívat,nemá překročit 40 stupňů.

vada že to jezdí pomalu může být,že je vadný reg,jen se přivřel,tak zkus ho odpojit a dát motor na přímo a jak to rychle pojede.
může také prokluzovat převodovka,občas se to stává

Ten prud jsem napsal v nějakém pomatení smyslů, mělo to být 260mA, omlouvám se, nicméně podle toho co píšete je to v pořádku...

Jinak bych neřekl, že jezdí pomalu, spíše chceme jezdit rychleji. Převodovka v lodi není, točivý moment je přenášen přímo kardanem.

Co si myslíte o tom motoru a aku, o kterých jsem psal výše?

nuewe píše:Ten prud jsem napsal v nějakém pomatení smyslů, mělo to být 260mA, omlouvám se, nicméně podle toho co píšete je to v pořádku...

Jinak bych neřekl, že jezdí pomalu, spíše chceme jezdit rychleji. Převodovka v lodi není, točivý moment je přenášen přímo kardanem.

Co si myslíte o tom motoru a aku, o kterých jsem psal výše?

Ano převodovkou to opravdu není.
Každé baterie by se měly nabíjet proudem max 1C, tzn. u tvého vybraného aku 4200mAh to je max 4200mA to je 4,2 A. Jak psal Bída, pokud budeš nabíjet vyšším proudem, vyšší proud dostaneš z baterie. Ta vybraná baterie je ale 6-článek na 12 jak píšeš. Pokud by jsi použil 2 najednou tak dostaneš max 14,4V, což je na ten motor maximum. Otázka je co to udělá s celkouvou hmotností lodi, pokud už nebude moc velká, pak už by zase moc nezrychlila.

Obecně - tebou vybraný motor a baterie jsou dobré, ale měl by jsi si pohlídat tu hmotnost. Jinak výkonově jsou při stejné hmotnosti lepší NiCd baterie než NiMH. Možná by jsi měl zauvažovat nad LiPol bateriemi, jsou lehčí než NiCd a nejsou o tolik horší s výkonem. Problém je ale v náročnější údržbě.

Merrimack Miloš píše:ten proud je na nabíjení dostatečný,standart u 1800mAh je 180mA po dobu 16hodin,do článku se musí dodat tak 120-150% energie,jednoduše se dá poznat konec nabíjení že se Aku začne ohřívat,nemá překročit 40 stupňů.

vada že to jezdí pomalu může být,že je vadný reg,jen se přivřel,tak zkus ho odpojit a dát motor na přímo a jak to rychle pojede.
může také prokluzovat převodovka,občas se to stává

To, co jsi popsal je dobré na formování článků.... Pokud potřebuješ z baterky dostat velký proud, musí být nabíjena odpovídajícím proudem... Pokud je to kvalitní NiCd tak co snese, pokud NiMh tak proudem 1-2C. Takže proudy kolem 0.5A je mááálo...

Bude zásadní rozdíl, jestli budu cca 4000mAh nimh aku nabíjet proudem 2A nebo 5A?

mno čím více tím lépe... nicméně pokud si vzpomínám co mi Bída říkal v Otrokovicích, tak baterie NiMH, které mají kapacitu vyšší než 1800mAh tak nejsou nic moc.

Určitě lépe uděláš když koupíš baterie, které ti doporučoval (Sanyo N-1700SCR,N-1900SCR), mají sice nižší kapacitu (budeš jezdit kratší dobu) ale pokud jich budeš mít nabito více tak můžeš jezdit dále a ty prázdné nabíjet, např. z autobaterie... Navíc mají podstatně lepší a delší životnost...

mohu navrhnou také life jsou 3,3voltu a hmotnost je u tříčlánku 9,9 V třetinová proti šestičlánku 7,2V nicd nebo nimh

Tak jsem si nechal poradit a objednal dva sedmičlánky Sanyo 1700SCR a nabíječku s proudem 5A.
Jakmile vyzkouším, dám vědět. Zatím Vám děkuji za všechny rady.

nuewe píše:Tak jsem si nechal poradit a objednal dva sedmičlánky Sanyo 1700SCR a nabíječku s proudem 5A.
Jakmile vyzkouším, dám vědět. Zatím Vám děkuji za všechny rady.

doporučoval bych zezačátku jezdit opatrně a zkoušet teplotu motoru a regulátoru, pokud budou v pořádku zkusit na plno, pokud budou vysoké tak hrozí nebezpečí zničení...

ivvo píše:mno čím více tím lépe... nicméně pokud si vzpomínám co mi Bída říkal v Otrokovicích, tak baterie NiMH, které mají kapacitu vyšší než 1800mAh tak nejsou nic moc.

Určitě lépe uděláš když koupíš baterie, které ti doporučoval (Sanyo N-1700SCR,N-1900SCR), mají sice nižší kapacitu (budeš jezdit kratší dobu) ale pokud jich budeš mít nabito více tak můžeš jezdit dále a ty prázdné nabíjet, např. z autobaterie... Navíc mají podstatně lepší a delší životnost...

nimh se dělají právě s kapacitou větší než 1800, tohle se týká nicd

sas píše:

ivvo píše:mno čím více tím lépe... nicméně pokud si vzpomínám co mi Bída říkal v Otrokovicích, tak baterie NiMH, které mají kapacitu vyšší než 1800mAh tak nejsou nic moc.

Určitě lépe uděláš když koupíš baterie, které ti doporučoval (Sanyo N-1700SCR,N-1900SCR), mají sice nižší kapacitu (budeš jezdit kratší dobu) ale pokud jich budeš mít nabito více tak můžeš jezdit dále a ty prázdné nabíjet, např. z autobaterie... Navíc mají podstatně lepší a delší životnost...

nimh se dělají právě s kapacitou větší než 1800, tohle se týká nicd

omyl, právě ty NiMh baterie nad 1800 nejsou tak kvalitní jako NiMh s nižší kapacitou... zkus si dát do digitálního foťáku NiMh 1800 mAh a potom NiMh 2600 mAh a budeš překvapen, že s baterií, která má nižší kapacitu, uděláš více fotek než s tou druhou...

já ale mám na mysli články sletované do packů a ne sanya AA do foťáku, ty jsou svou nízkou kvalitou proslulé,
http://www.rcm-pelikan.cz/index.php?sec ... t&id=32107

bida píše:

sas píše:mohu navrhnou také life jsou 3,3voltu a hmotnost je u tříčlánku 9,9 V třetinová proti šestičlánku 7,2V nicd nebo nimh

váha může být problém ,lehká loď je v této třídě problém...každý model musí mít svou váhu....

No uz jsem si zacinal myslet ze o lodich neco vim,............ Muzes to s tou vahou nejak rozvest ? :-)

Já mám opačný problém. Postavil jsem svou první loď. Říční vlečná loď, délka 90cm, šířka 20cm, motor Speed 600, šestičlánek 2700mAh, šroub třílistý s označením 45, váha cca 2,5kg. Dal jsem to poprvé na vodu a jezdí to jak kluzák. Na důstojnou loď z roku 1920 se to opravdu nehodí. Jak jí mám dát menší rychlost a větší sílu?

Páčkou na vysílačce....

Jinak jsou možnosti:
- motor na vyšší napětí
- motor s nižšíma otáčkamana volt
- baterka s nižším napětím
- převodovka
- šroub s nižším stoupáním

Jinak 600ka do 2,5kg lodě je zbytečně silná.

Ona má na svou velikost i dost malý ponor. Budu jí muset taky něčím zatížit...

SH píše:Páčkou na vysílačce....

Jinak jsou možnosti:
- motor na vyšší napětí
- motor s nižšíma otáčkamana volt
- baterka s nižším napětím
- převodovka
- šroub s nižším stoupáním

Jinak 600ka do 2,5kg lodě je zbytečně silná.

Zvýšit napětí? Tomu nerozumím, plánuji do naší lodi koupit motor na větší napětí s tím bude dávat vyšší výkon (samozřejmě s odpovídajícím napájením), můžete to vysvětlit?

Když koupíš motor na vyšší napětí ale použiješ napájení s nižším tak ti klesnou otáčky (např. motor na 12V a budeš mít baterii co dává 6V, tak otáčky oproti použití baterie s 12V budou poloviční). Tím dojde ke snížení rychlosti...

Děkuji. A předpokládám správně, že pokud budu 12V motor napájet 12V baterií, tak bude dávat (přibližně) dvojnásobný výkon, oproti 6V motoru se 6V baterií...?