MoNaKo DF

Pristav pro TT
Přístav pro TT se bude skládat z jednotlivých vzájemně propojitelných modulů. Inspirací byly moduly, jaké používají železniční modeláři. Jednotlivé moduly se mechanicky spojují přes tzv. "spojovací profil". Moduly je možné propojit i elektricky. Tato specifikace musí zajistit, že si modul může vyrobit kdokoliv a moduly budou vzájemně propojitelné. Bude tak možné na srazech a soutěžích vybudovat velké a zajímavé přístavy.

Modul
Na modulu jsou instalovány jednotlivé stavby a doplňky napodobující přístav nebo prvky krajiny.
Musí být vyroben tak, že:
- stabilně plave
- je dostatečně pevný (nekroutí se, neprohýbá se a pod)
- neznečišťuje vodu (nedrolí se, nepouští barvu a pod.)
- neobsahuje ostré a drsné prvky v místě, kde se předpokládá možný dotyk modelu lodě
- je opatřen minimálně jedním spojovacím profilem max. počet není omezen
- prvky instalované na modulu (stavby, jeřáby a pod) nesmí přesahovat jeho půdorys
- po celém půdorysu má ploché dno
- pokud je vybaven el. rozvody musí mít minimálně dvě zásuvky vzájemně propojené (vstup / výstup)

Tvar, velikost a hmotnost modulu není omezena. Tématicky modul také není omezen. Autor modulu by se měl snažit o co nejvěrnější zachycení předlohy alespoň na úrovni polomakety.

Spojovací profil
Musí být vyroben tak, že:
- materiál k výrobě profilu je levný, snadno a TRVALE dostupný v celé ČR
- k jeho výrobě není potřeba žádných speciálních nástrojů, musí stačit běžné ruční nářadí
- každý spojovací profil musí být vyroben přesně podle specifikace
- jednotlivé moduly musí spojovat dostatečně pevně (spoj se nesmí rozvírat, posouvat a pod.)
- spojené profily se nesmí samovolně rozpojit
- každý profil musí být vybavem očkem pro možnost uvázání kotvící zátěže

Jednotné rozměry a prvky
- všechny stavby a doplňky přístavu, prvky terénu jsou v měřítku 1:33
- pro osvětlení modulů je stanoveno jednotné napájení 12V

Co je potřeba ?
---------------
1) Vymyslet spojovací profil.
2) stanovit jednotné zásuvky a konektory pro vzájemné propojení dvou modulů.

To je tak asi všechno co jsme kolem přístavních modulů nedávno prodiskutovali v obecné a částečně i konkrétní rovině. Nějaký náznak takového přístavu jsme viděli např. loni v Lipsku. Můžete se podívat:
https://www.mo-na-ko.cz/clanky4/169_Lip ... ko_014.htm
https://www.mo-na-ko.cz/clanky4/169_Lip ... ko_014.htm

Za všechny prvodiskutéry shrnul - Keba

přidám ještě jednu věc, měl by míti víko aby se při přepravě dali skládat na sebe.

Bořík píše:Jako konektory by se daly použít konektory pro napájení Harddisků v PC a vůbec propojovací-napájecí konektory z PC. Mají jednu obrovskou výhodu - jsou jich ve sběrných dvorech tisíce a neustále další přibývají.

Boříku nevím - je to dost titěrný. Možná by bohatě stačil obyčejný JACK nebo CINCH.

Keba píše:

Bořík píše:Jako konektory by se daly použít konektory pro napájení Harddisků v PC a vůbec propojovací-napájecí konektory z PC. Mají jednu obrovskou výhodu - jsou jich ve sběrných dvorech tisíce a neustále další přibývají.

Boříku nevím - je to dost titěrný. Možná by bohatě stačil obyčejný JACK nebo CINCH.

Sorry - ne titěrný, ale jdou ztuha!!!

Konektory z PC mě napadli taky... jen se bude muset zajistit aby byly dostatčně chráněny před vodou...
Co se týká přepravy, uvažovali jsme i o tom jestli neudělat nástavby na modulech snímatelné, čímž by šlo moduly uskladnit ve větším množství s tím, že by na nich byly otvory do kterých by se mohly zasunovat nástavby (nejlépe aby byly nástavby záměnné) a pro nástavby samostatný přepravní box, tím by se ušetřil prostor pro přepravu...

Navrhuju definovat základní tvary modulů: I, T, L, + a volný tvar.

Konektor hlavně voděodolný - nelze vyloučit úplné zatopení. U těch počítačových bych se bál, že nezvládnou přenášené proudy při napájení větší sestavy modulů.

Radek

Bořík píše:A ještě jednu poznámku: tvar modulu nemusí být omezen, ale měl by být zhotoven v nějakém rozměrovém rastru - třeba po 30 cm. Určitě by to prospělo návaznosti.

Ten rastr by měl odpovídat šířce modulu, jako u kostek Lega.

Bořík píše:A ještě jednu poznámku: tvar modulu nemusí být omezen, ale měl by být zhotoven v nějakém rozměrovém rastru - třeba po 30 cm. Určitě by to prospělo návaznosti.

To není špatný nápad !

Taky by mělo být asi stanoveno, že např. plocha spojovacího profilu:
- musí být svislá
- rozměr 15x30cm

Keba píše:

Bořík píše:A ještě jednu poznámku: tvar modulu nemusí být omezen, ale měl by být zhotoven v nějakém rozměrovém rastru - třeba po 30 cm. Určitě by to prospělo návaznosti.

To není špatný nápad !

Taky by mělo být asi stanoveno, že např. plocha spojovacího profilu:
- musí být svislá
- rozměr 15x30cm

Kebo spíš by měl být definován přesně spojovací modul a jinak to neomezovat... Mohl by to být klidně i kruh a výstupkem se spojovacím modulem na kterém by byl vjezdový maják do přístavu...

tzn. jak píšeš plocha modulu např 15x30cm a definovat přesnou polohu spojovacích prvků (napadají mě třeba spojovací prvku jako třeba u puzzle nebo tak nějak... s tím že bude daný přesně rozměr... abytek bych nechal na fantazii...

i mola v přístavu jsou různě široká... jen by potom musel být nějaký přechodový modul třeba mezi šířkou 30cm a 40cm...

ivvo píše:i mola v přístavu jsou různě široká... jen by potom musel být nějaký přechodový modul třeba mezi šířkou 30cm a 40cm...

Rastr tě nijak tvarově neomezuje. Jen např. zajišťuje, že můžeš vedle sebe dát dvě úzká mola a k nim napojit jedno široké a pod. Samozřejmě nevylučuje rozličné tvary. Rastr ale není bezpodmínečně nutný. Záleží na čem se dohodneme.

co trubka pvc odpad spojení pomocí gumového kroužku je pevné ale rozebiratelné /viz Tinka/ spojovací prvky jsou t kusy kolena tesnění se dá vyměnit trubka je těsná takže voda dovnitř neteče /popř vyplnit každý segment polyuretanem/ profilem lze vést kabely tak aby na straně co čouhá z vody byl konektor vlepený do plaště trubky nástavby tedy molo mírně rozevřené účko takže by šly skládat na sebe a stavby k účkům šroubovat nebo na suchý zip nebo magnet na trubky by se chytaly pomocí příchytek co se k nim dodávají trubky jsou nařezané už v krámě na modul 500 mm jinak mohu nabídnout možnost 3d vizualizace obecně přijatelného návrhu je to můj chleba

vegetak píše:co trubka pvc odpad spojení pomocí gumového kroužku je pevné ale rozebiratelné /viz Tinka/ spojovací prvky jsou t kusy kolena tesnění se dá vyměnit trubka je těsná takže voda dovnitř neteče /popř vyplnit každý segment polyuretanem/ profilem lze vést kabely tak aby na straně co čouhá z vody byl konektor vlepený do plaště trubky nástavby tedy molo mírně rozevřené účko takže by šly skládat na sebe a stavby k účkům šroubovat nebo na suchý zip nebo magnet na trubky by se chytaly pomocí příchytek co se k nim dodávají trubky jsou nařezané už v krámě na modul 500 mm jinak mohu nabídnout možnost 3d vizualizace obecně přijatelného návrhu je to můj chleba

Plastové odpadní trubky z PVC je dobrý nápad a už jsme je taky probírali. Výbornej nápad je přichycení staveb pomocí pernamentních magnetů. třeba těch co se používají na dvířka od různých skříněk.
Jen s tou skladovatelností bych to ještě zvážil. Myšlenka je taková, že pár lidí - příznivci lodních modelů si postaví modul přístavu. Každý svůj - jeden - dva ? Když se nás sejde víc a domluvíme se že to bude s přístavem, tak prostě vezme každý svůj modul, přiveze jej a zase si jej odveze. O nějakém hromadném skladování nebyla řeč.
Šikmé stěny by navíc nemusely působit nejlépe. Některé hráze sklon mají, ale v přístavech jsou stěny svislé. Je to jen moje poznámka

Ty permanentní magnety je perfektní nápad, člověk nemusí pak řešit desetinky milimetrů, aby mu to přeně zapadalo.

Můj letmý pohled na problematiku je asi takový. Pokud se nesplní těchto několik podmínek, tak nikdy nesestavíš funkční přístav.
- pudorys musí být definován v nějakém rastru. 100% v rastru musí být spojovací plochy, co bude mezi nimi je navůli tvořitele
- základní profil rastru je pravoúhlý, úhlové napojení přes speciální modul je sice možné ale je to už "vyšší dívčí" a pro začátek bych to nedělal.
- spojovací uzel musí být tuhý jinak se to bude celé houpat na vlnách a bude to vypadat blbě. Navrhnul bych ho co nejjednodušeji - například v dosedací ploše dvě díry o průměru x mm, o hloubce y mm a rozteči z mm výškově umístěné na úrovni hladiny při volně plujícím modelu. Do děr se vsunou kolíky, které budou vytahovatelné aby netrčely přes obrys. Moduly budou k sobě spojeny pevně buď šrouby, nebo U-sponkami, nebo takové ty rychlospony co jsou na vojenských bednách,bednách s nářadím, ... nebo by byladíra shora skrz díry pro kolík a v kolíku a po zastrčení kolíku by se pouze shora zasunul drát který by nedovolil vytažení kolíku z díry. V každém případě nesmí spoj trčet mimo obrys. Takže asi ho zapustit do modulu. Magnet je slabý.
- definoval bych jednu nebo dvě výšky nad hladinou pro zakončení modulu aby po sestavení nevznikly zuby
- elektrické propojení bych neřešil ve spojovací ploše automaticky ale shora nějaký konektor (třeba již zmíněný cinch) poblíž spojovací plochy a spoje dělat krátkými spojkami.

SH píše:Můj letmý pohled na problematiku je asi takový. Pokud se nesplní těchto několik podmínek, tak nikdy nesestavíš funkční přístav.
- pudorys musí být definován v nějakém rastru. 100% v rastru musí být spojovací plochy, co bude mezi nimi je navůli tvořitele
- základní profil rastru je pravoúhlý, úhlové napojení přes speciální modul je sice možné ale je to už "vyšší dívčí" a pro začátek bych to nedělal.

Tak, jak jsem psal výše: Proč (pro začátek) neurčit napevno základní tvary přímý I, lomený L a křižovatky T, X?
Až vznikne řekněme pět ks takovýchto reálných modulů a ověří se životaschopnost a propojování, pak omezení tvaru uvolněme.

než se začne cokoliv stanovovat navrhuji hledejte kde jste kdy co viděli a koukněme se všichni jak to dělají jiní dejte sem odkazy nebo fotky

http://www.ig-spezialschiffe.net/IG_Schauf_fr.html

těch možností jak spojovat prvky k sobě jsou desítky a jsou i hotová řešení a jak se zdá podmínky jsou jasné mám pocit že je nutno spíš konkretizovat představu

V dolní části obrázku je vidět spojovací el. káblík.

http://www.ig-spezialschiffe.net/IG-pic ... CT0027.jpg

Ty PVC trubky jsou dobry napad... kdyz se spoji tak jsou vodotesne a opravdu by sli použít i pro vedení kabelů a jejich spojení. Navíc to spojení přes těsnící kroužky je dostatečně pevné na to aby se to nerozpojilo samo... pokud by jsme se shodli na rozteci tech dvou trubek od sebe a jak vysoko bude paluba mola nad trubkami tak si myslim ze by slo stavet... stěny budou muset byt urcite kolmé protože jinak by nešlo spojovat některé kusy k sobě....

K PVC trubkam: Pred mesicem jsem s nimi dost intenzivne delal a NEDOPORUCUJI.
Jejich spojeni je dost pevne, a to tak, ze pri pokusu o rozpojeni by urcite dochazelo k poskozeni celych dilu. (Trubky se do sebe nasazuji vetsinou kroucenim anebo tlakem v ose. Rozdelat jdou velmi silnym kroucenim spojenym s tahem anebo vyklepanim za spojovaci obrubu, coz oboji vyzaduje pevne uchopeni samotne trubky a hrozi urazem modulu.)

Radek

trubky by byly mimo modul nacvaknuté pokud se dodrží postup montáže a to namazat gumu vodní vazelínou tak jdou dobře složit a dobře rozdělat a drží
ale jak jsem již psal skuste vylovit z paměti kde jste viděli již hotové přístavy prostě nejprve rešerši

přemýšlel jsem jinak ne každý jeden modul co když budu chtít jezdit doma kde nikdo nejezdí tak si jich udělám třeba 10 a musejí být skladné a lehké na sraz vemu dle dohody aby to ladilo

někde jsem viděl krabici která by se na přístav hodila jen nevím kde stále hledám

Tady je odkaz co jsem náhodou našel.
http://www.autodraha.org/readarticle.php?article_id=65
To nábytkové kování není špatný nápad.

Šiška Roman píše:Tady je odkaz co jsem náhodou našel.
http://www.autodraha.org/readarticle.php?article_id=65
To nábytkové kování není špatný nápad.

To nábytkové kování je poměrně náročné na přesnost. Ten excentr je z nějaké lehké slitiny,
která poměrně snadno praská (zkušenosti při sestavování skříně).

Další návrh přístavu.Konstrukce z měděných topenářských trubek,spojení trubkou o menším průměru,zajištěno šroubem s nějakou větší hlavou.Použit polystyren jako plovák,povrchově
upraven aby byl odolnější.Barvou nebo polepit plastem nebo olaminovat.



Obrázky nejsou nic moc,nějak mi to nejde nakreslit.Na 2 obr. chybí horní deska z polystyrenu.

A neexistujú nejaké plastové krabice alebo kvetináče, ktoré sa zasúvajú / zacvakávajú do seba?