Mayflower

[Mynymaks]

Vrta mi hlavou proc se tezko schani podklady na San Felipe, pritom je to jedna z nejznamejsich spanelskych lodi??

[kartonist]

DryDock Models:

"San Felipe
There is one model of this fictional Spanish vessel, made by Mantua-Panart, scale 1/75, length : 960 mm, as shown by Luberti (Yardmaster) and Captainpugwash. "

Na druhou stranu http://www.rjmodelships.com/store/produ ... t=0&page=1 píše:

"History
First Launched in 1690, the San Felipe was easily one of the most impressive ships of the Spanish Armada. As Spain’s lead ship during the 17th century, the San Felipe displaced over 1000 tons and was armed with 96 cannons, rendering her as one of the most capable fighters in the European Sea. San Felipe’s role in the fight against Britain and France was to aid in the defense of Spanish settlements and harbors while transporting goods, and also to safeguard the hazardous journey back to the Spanish ports from these colonies.
In the year 1705, the San Felipe participated in an epic battle wherein 12 Spanish vessels and 35 British ships fought for 24 full hours. Captured by an English ship, but so badly damaged that she could not be salvaged, the San Felipe capsized, plummeting to the depths of the sea with several tons of gold on board.

The San Felipe possessed a slim profile and broad sails which allowed it great agility. The war ship’s beauty was pronounced by various intricately fashioned sculptures adorning her stern."


Můj osobní závěr je ten, že se, na rozdíl od jiných lodí, prostě nedochovaly plány a jednotliví výrobci stavebnic resp. modelů vyrábějí jakési typické lodě, které se ovšem vzájemně dosti odlišují.
Pokud ti jde o "historickou věrnost", doporučuju vybrat loď, ke které existují podklady nebo monografie. V opačném případě je to jedno.

Radek

[Mynymaks]

Asi mas pravdu, verze ze se nedochovali plany je asi nejschudnejsi. Ale na druhou stranu, kdyz se potopila nekde na melcine a se spoustou zlata a potapeci jdou po takovych pokladech, tak muze i nekdo obslehnout original lodi a usnadnit nam praci.. Ted ale nevim, jestli vubec byla nekdy objevena? Jestli to nezbyde na me

[Mynymaks]

Tak se po dlouhe dobe zase ozyvam. Asi dva mesice jsem rezal, brousil a vrtal upinaky na provazove zebriky a taky kladky na stehy. Na vysledek se muzete mrknout zde www.lod-mayflower.wz.cz . Je to delane taky z balsy a zatim jsem je nemoril ani nelakoval. Jeste me ceka tvorba ostatnich kladek - ale to jsem zatim odsunul.
Ted momentalne delam na zachranym clunu a sem ve fazi vyrezavani zebirek a polohovani na kylek - takze jeste mrak prace prede mnou..

Jirka

[Severan]

Vypadá to pěkně, ty to budeš dělat plovoucí?

Severan

[Mynymaks]

Plovoucí nee, normal statický.

[Kpt.KL]

Nazdar,
doporučuju stáhnout následující tabulku z DryDockModels, ve které jsou stavebnice srovnány. Přitom platí, že stejná firma = stejná kvalita stavebnic v její nabídce.
http://www.drydockmodels.com/gunnar/info.xls
Mám kompletní katalog Mantua/Panart/Sergal a v něm vypadají podobně :) Mě osobně se nejvíc líbí sv. Filip.
Jinak bych volil takovou loď, ke které máš podklady (monografii) - z tohoto pohledu je sv. Filip zcela fiktivní :D
Koukni ještě na
http://forum.drydockmodels.com/viewtopic.php?t=1191,
kde jsou popisy a odkazy do galeriíí.
Šťastnou ruku při výběru, Radek

Zdravím,
tak pozor - tohle vůbec neplatí, opak je pravdou! Všechny firmy (včetně Jotiky a Model Shipways, které nejvíce dbají na historickou přesnost) dělají lepší i horší stavebnice, a někdy také příšerné kousky.

Já osobně považuji Panart za dobrou firmu, řadím ji na 3.místo společně s Victory Models - a také bych si dovolil hlasovat za San Felipe. Tenhle model jsem viděl na jedné výstavě, a je opravdu impozantní. Jak již naznačoval Mitom, úspěch modelu je v celkové vyváženosti, detailech a barvení. K lodím konce 17.stol. je dostatek informací, takže ani s historickou přesností např. takeláže není problém. Lodě ve stejném období se lišily v detailech, spousta věcí byla stejných. Fiktivní lodě v nabídce stavebnic převažují - i Revenge a Mayflower k nim patří. Pokud někdo chce opravdu do detailů vymakaný model historické lodi, tak jednoznačně vedou Vasa a Mary Rose.

Ad Mayflower - zbytečný stud odhoďte stranou, můj první model byl daleko horší. Jen ty kotvy bych doporučoval načernit, po celou historii se černí - zde foto pro inspiraci, jak to vypadá černá v námořních muzeích:
http://i61.photobucket.com/albums/h64/u ... a_1830.jpg
http://i61.photobucket.com/albums/h64/u ... n_1854.jpg
http://i61.photobucket.com/albums/h64/u ... o_1809.jpg

[Mynymaks]

Načernění kotev - to už je jen nepatrná kosmetika, jistě to dám do pořádku ;-)

[Mynymaks]

Zdravim, nemohl by jste mi nekdo poradit jake mam na clun k Mayfloweru provest barveni, na planku dle kteryho stavim nic nemam. A kdyz se divam po internetu, tak co modelar to jine provedeni, tak nevim. Urcite vnitrek namorim do nejakeho tmavsiho odstinu dreva a vnejsek prave nevim. Jak se to jen tenkrate delalo??

[Kpt.KL]

Takto ano (dehet):
http://galenfrysinger.us/1/new_england/mayflower20.jpg
http://galenfrysinger.us/1/new_england/plymouth02.jpg
http://www.zkrational.com/images/Portfo ... people.jpg

Též návštěva muzejní obrazárny:
http://www.nmm.ac.uk/mag/pages/mnuExplo ... ange2=1650

Takto určitě ne!
http://www.historicships.com/TALLSHIPS/ ... rMV49W.jpg
http://www.historicships.com/TALLSHIPS/ ... AM1413.jpg

[Kpt.KL]

Řadu dobových informací o Mayflower lze nalézt na http://www.gutenberg.org/files/4107/4107-h/4107-h.htm , včetně zmínek o člunech:

Her boats included her "long-boat," with which the experience of her company in "Cape Cod harbor" have made us familiar, and perhaps other smaller boats,—besides the Master's "skiff" or "gig," of whose existence and necessity there are numerous proofs. "Monday the 27," Bradford and Winslow state, "it proved rough weather and cross winds, so as we were constrained, some in the shallop and others in the long-boat," etc. Bradford states, in regard to the repeated springings-a-leak of the SPEEDWELL: "So the Master of the bigger ship, called Master Jones, being consulted with;" and again, "The Master of the small ship complained his ship was so leaky . . . so they [Masters Jones and Reynolds] came to consultation, again," etc. It is evident that Jones was obliged to visit the SPEEDWELL to inspect her and to consult with the leaders, who were aboard her. For this purpose, as for others, a smaller boat than the "long-boat" would often serve, while the number of passengers and crew aboard would seem to demand still other boats. Winthrop notices that their Captain (Melborne) frequently "had his skiff heaved out," in the course of their voyage. The Master's small boat, called the "skiff" or "gig," was, no doubt, stowed (lashed) in the waist of the ship, while the "long-boat" was probably lashed on deck forward, being hoisted out and in, as the practice of those days was, by "whips," from the yardarms. It was early the habit to keep certain of the live-stock, poultry, rabbits, etc., in the unused boats upon deck, and it is possible that in the crowded state of the MAY-FLOWER this custom was followed. Bradford remarks that their "goods or common store . . . were long in unlading [at New Plimoth] for want of boats." It seems hardly possible that the Admiralty authorities,—though navigation laws were then few, crude, and poorly enforced,—or that the Adventurers and Pilgrim chiefs themselves, would permit a ship carrying some 130 souls to cross the Atlantic in the stormy season, without a reasonable boat provision. The capacity of the "long-boat" we know to have been about twenty persons, as nearly that number is shown by Bradford and Winslow to have gone in her on the early expeditions from the ship, at Cape Cod. She would therefore accommodate only about one sixth of the ship's company. As the "gig" would carry only five or six persons,—while the shallop was stowed between decks and could be of no service in case of need upon the voyage,—the inference is warranted that other boats were carried, which fail of specific mention, or that she was wofully lacking. The want of boats for unlading, mentioned by Bradford, suggests the possibility that some of the ship's quota may have been lost or destroyed on her boisterous voyage, though no such event appears of record, or is suggested by any one. In the event of wreck, the Pilgrims must have trusted, like the Apostle Paul and his associates when cast away on the island of Melita, to get to shore, "some on boards and some on broken pieces of the ship." Her steering-gear, rigging, and the mechanism for "getting her anchors," "slinging," "squaring," and "cockbilling" her yards; for "making" and "shortening" sail; "heaving out" her boats and "handling" her cargo, were of course all of the crude and simple patterns and construction of the time, usually so well illustrating the ancient axiom in physics, that "what is lost [spent] in power is gained in time."

[Kpt.KL]

http://img157.photo.163.com/he3hai/1916 ... 691988.jpg

Polské plány Mayflower na poněkud pomalém čínském webu

Další plány na http://blog.sina.com.cn/u/406290f5010000vg

[Kpt.KL]

Rekonstrukce člunu z počátku 17.stol. k inspiraci:

http://farm1.static.flickr.com/205/4652 ... 9a.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/208/4627 ... 99.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/191/4401 ... 60.jpg?v=0
http://www.flickr.com/photos/johnsmith4 ... 094955732/
http://www.flickr.com/photos/johnsmith4 ... 035076571/

[Kpt.KL]

Dovětek ke člunům na Mayflower - Poutníci nebyli bohatí, a jak vyplývá z dobových dokumentů, k plavbě do Ameriky koupili dost ošuntělé obyčejné lodě. Doporučuji udělat dva čluny - tzv. velký člun (long boat), a malý lehký člun (skiff), který sloužil k běžné komunikaci. Oba čluny velmi prosté, bez jakékoliv výzdoby, natřené jen dehtem (hnědé) - buď komplet vně i uvnitř, případně podvodní část velkého člunu černou. Uložení člunů na palubě Mayflower - velký člun usazený do sedel (v normální poloze), lehký skiff uložený dnem vzhůru do velkého člunu. Vesla a bidla u velkého člunu uložit po stranách.

[Mynymaks]

Tak mě tak napadá, chtěl jsem si do dvou střílen umístit děla, ale jestli byli poutníci chudí, jestli oni vůbec na lodi nějaký děla měli.. Přece jen malá loď a hodně lidí na ni - děla by překáželi a určitě by to pro ně nebyla levná záležitost.. A jak tak dívám na fotky, obrázky, plánky, po dělech ani památky..

[zbuky]

Ahoj,
dost casto se u modelu setkavam se spatne nakreslenou vlajkou Spojeneho kralovstvi, tady je to presnejsi: http://www.jdawiseman.com/papers/union- ... -jack.html
Tvuj model se mi moc libi doufam ze ho dokoncis

[Mynymaks]

Cau,
lod se budu urcite snazit dokoncit, momentalne finisuji na clunech, ale ted presne nevim co mas na mysli, ze mam spatne ?? Jestli mas na mysli diagonalni cerveny kriz, ktery tam chybi, tak je vse v poradku, pac v ty dobe ho jeste britska vlajka nemela viz zde.. http://cs.wikipedia.org/wiki/Union_Jack

[zbuky]

jee musim se omluvit

[Mynymaks]

jestli jsi myslel pomer stran vlajky nebo rozvrzeni modrych poli tak pripominky beru na vedomi, ale na modelu neplanuju mit vlajku v naskrobenym tvaru presne jako ze ctvrtky, takze kdyz bude svesena jakoze pri bezvetri nikdo nema sanci si neceho takoveho vsimnout..

[Mynymaks]

Premyslim nad tim, zda mam vyplnit spary na palubach mezi prkny, ted dodatecne uz by to slo snad jen cernym provazkem. Jak to vidite vy ostatni? A uz mam hotove dva cluny, tak nafotim a umistim na me stranky..

[kartonist]

Ber to vylučovací metodou: Barvou to už nanabarvíš, teňoulinké papírové proužky tam nedostaneš.
Zbývá nacpat provázek anebo černý tmel+přebrousit. Druhá možnost je děsně riskantní... chtělo by to vyzkoušet mimo loď

Radek

[Mynymaks]

Tak zase na druhou stranu se tam ted soukat s nitkou to by byla desna piplacka a jeste navic kdyz ty palubky mam rezany na laseru, tak jsou po stranach prijeme do hneda opaleny. Zacina prevazovat myslenka, ze to jen pretmelim a zalakuju..

[kartonist]

Pokud jsem dobre pochopil fotky, mas v palubach vypalene melke drazky. Napada me nabrat barvu do 2ml strikacky s tenkou sbrousenou jehlou a projet drazky. Pokud mas pevnou ruku...
Elegantnejsi reseni by bylo projet to technickym perem s tusi, ale kdyby jsi se seknul, tak ji neodstranis.

Radek

PS: Nenavrhuju "rychla" reseni... vim o tom.

[Mynymaks]

Presne tak, podle tloustky materialu a sily paprsku laseru vznika na rezanych hranach konicka hrana a tudiz, kdyz prijdou dve takove hrany k sobe vytvori zlabek. A ja premejslel vsemozne jak to zadelat, varianta s injekcni strikackou a jehlou se jevi celkem prijatelne - urcite vyzkousim. Rysovaci pera taky mam, ale to by se mohla znicit hlavicka. Kazdopadne provazek sem zavrhnul hned, to uz by bylo rychlejsi prkna vytrhat a predelat to od zacatku jinak. Takhle to dopada, kdyz si clovek poradne do predu nepromysli co a jak, no aspon je ta prace pak zajimavejsi.. :D

[pavelst]

Takhle to dopada, kdyz si clovek poradne do predu nepromysli co a jak, no aspon je ta prace pak zajimavejsi.. :D

řešil jsem to úplně stejně , lišty nalepené a pak teprve přišel nápad že by to chtělo spáry. Naznačil jsem je měkkou tužkou, kterou jsem projel ty drážky. Výsledek sice nic moc, ale pořád lepší než nic.