Stránka 2 z 3
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 11:11
od JuraSach
Ivvo .. teď ti vůbec nerozumím...ale vůbec..za prvé..nic komplikovaného jsem nevymyslel, nic složitého na pájení taky ne...aby se kabely popletly to bych musel při skládání být pod obraz a nebo vypnout mozek..pokud mi baterky na pohon vydrží delší dobu než vysílač jen dobře..ale ze zkušeností kolegů rybářů jim u vody klekne dřív zavážečka než vysílačka, ale ještě jednou se speciálně na tohle zeptám..to že těžiště musí být dole ?? co k tomu dodat..to přece taky vím..už někdy od základní školy...a na standarty osvětlení z vysoka..víš co, že ? tohle je účelová lodička která musí splnit co od ní požaduji a na nějaké normy (kromě těch radiotelekomunikačních) se ...a o osvětlování jsem psal myslím dostatečně...pokud bych měl love tak si z opticu 40MHz udělám 2,4GHz od jeti a doplním o gps a žádná světla nebudou třeba...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 12:46
od SH
takže všechno víš a znáš?
Tak proč proboha generuješ ty tuny příspěvků?????
.... a zruš si z motta to "... ale rychle se učím.." Není to pravda.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 13:13
od JuraSach
SH . neznám a to co potřebuji vědět na to se normálně zeptám, nespadl jsem z měsíce a nenarodil se s každou znalostí..tuny příspěvků ? tenhle je 349 za 3 roky...tohle je forum kde skoro chcípl pes..znám jiná kde jsou stovky uživatelů naráz a tisíce příspěvků každý den...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 13:16
od JuraSach
ale to si zasírám vlastní otázku..kdyby jsi se raději vyjádřil k tomu..třeba jak jinak spojit pevně trup a palubou aby se případně dal otevřít ale abych mohl model zvedat za palubu když trup váží pár kilo.. anebo kdyby jsi mi poradil zda mi na 200 metrů na vodě bude stačit když drátěnou anténu obtočím po horní hraně "paluby" a zda nebude vadit ji přelakovat.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 13:37
od MB/RomanT
JuraSach píše:ale to si zasírám vlastní otázku..kdyby jsi se raději vyjádřil k tomu..třeba jak jinak spojit pevně trup a palubou aby se případně dal otevřít ale abych mohl model zvedat za palubu když trup váží pár kilo.. anebo kdyby jsi mi poradil zda mi na 200 metrů na vodě bude stačit když drátěnou anténu obtočím po horní hraně "paluby" a zda nebude vadit ji přelakovat.
Šrouby, nebo vruty.
anténa - nebude to stačit....trčet vzhůru......200m se na vodě špatně odhaduje - hrozí že ti to nebude správně přijímat.......
PS: pokud tebou navštěvovaná fora mají 1000 hodnotných příspěvků, proč se neptáš tam?
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 13:43
od JuraSach
MB..ty fóra nejsou modelářská...šrouby nepůjdou..musel by nějaký trpaslík šroubovat zevnitř..podívej se na fotky formy..moje jediné řešení které mě napadá jsou dřevěné lišty po vnitřních okrajích na trupu i na "nástavbě" k sobě přilepit...lišty a přepážky z překližky naimpregnuji lodním lakem až budou v lodi a lepit počítám dvousložkovým epoxy..předpokládám, že i jím pak slepím oba díly pevně k sobě..díky za názor k anténě..švidrám po anténách vysouvacích...co mají dole závit...
bylo by řešení anténu připájet ke konektoru, šroubku který by vystupoval ven z trupu nástavby a na tento našoubovat u vody anténu co bych na plavbu vytáhl ? Nebo mají přijímače nějak testovanou a nastavenou délku antény ? jak se daá jinak řešit antény na přijímači u MHz když není možná drátová roztažená a vytáhlá do výšky ?
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 14:43
od Ivvo
nechápu proč by to nešlo šrouby... mám u springera palubu i s nástavbou sundavací z trupu a vše je zajištěno 6 šrouby a těsněno vazelinou
Nemám problém vzít loď za úvazník celou (váží asi 4kg). Loď slouží pro soutěže TT, vloni za sebou za uvazníky ukotvené jen do paluby a 6 šrouby spojené s trupem tahala 150kg těžký vlek a nic neupadlo. Nevím jak bytelné by jsi to ještě chtěl mít.
Nehledej proč to u tebe nejde. Když ti tu radíme, tak to jsou vyzkoušené nápady, které používáme a ne to co nás zrovna napadlo.
Samožřejmě, že kazdý přijímač má anténu dlouhou přesne tak jak potřebuje. Délka antény ja dána frekvencí vysílače. Nelze ji tedy měnit. Pokud by jsi měl rádio na 2,4GHz tak mají antenu dlouhou cca 10cm a vusílač na ní musí "vidět" nesmí být v trupu pod čarou ponoru.
Aby byla anténa (27, 40MHz) co nejefektivnější tak se používají ocelové struny které se přidělají na nástavbu (i ta vysouvací by šla) podmínkou ale je, že původní anténa z přijímače se musí o ten kus co nastavíš zkrátit. A to buď ustřižením (okamžitě ale ztrácíš záruku) nebo namotáním do smyčky (jak taková smyčka vypadá se tu na foru probíralo už několikrát a určitě to najdeš)...
Co se týká světel neříkal jsem že musíš ty standardy dodržet, ale že jsou z nějakého důvodu a fungují. Jen si uvědom že vyšší intenzitou osvětlení nezískáš lepší přehled ale naopak...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 14:56
od JuraSach
Ivvo . rád bych to sešrouboval aby se to dalo rozebírat ale zkus mi naznačit kam a jak ty šrouby dát..podle týhle fotky..navedu tě písemně jak to ve výsledku bude vypadat..
Olaminované to bude celé v celku (dělal to tak i ten podle kterého to trochu kopíruji a funguje mu to) a pak to fiknu podélně napůl..na fotce z boku vidíš zhruba v polovině slepené dvě desky polystyrenu..každá má 15 mm..no a mezi nimi to fiknu jak z vnějšku tak i z vnitřní násypkové formy..
díky za info o anténách..už jsem si i vzpomněl, že jsem se na to jednou ptal (pardon, moje hlava plná starostí) a vím, že se to musí nějak spočítat..nicméně..kdybych však využil plochost nadstavby mohlo by pomoct kdybych na vnější plášť nadstavby nalepil anténu "do zmije" prostě zuby ? nebo nějak jinak..do okola na všechny strany bych ji prostě nalepil..ta anténa od hitecu je dost dlouhá a tak by se to snad dalo takhle omotat dokola.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 14:58
od ik33
JuraSach
Prečítaj si prosím svoj prvý príspevok a ujasni si aký to vlastne motor chceš použiť. Píšeš 5P odvolávaš sa potom na 3P a to je sakra rozdiel.
K otázke vypínača. Áno stačí na červený kábel od regulátora ale v Tvojom prípade bude lepšie na PLUS kábel od spojených bateriek. Nedávaj vypínač pozri
www.ik.33.websnadno.cz sekciu novinky. Ja som to riešil konektorom - vypínače sú nespoľahlivé. Je tam aj indikátor stavu baterky.
Napájanie serv a osvetlenia 4xAA baterkami nerieš. Úplne zbitočná komplikácia už aj tak zložitého. Odpadne Ti starosť naviac. Proste nabiješ pohonný aku a jazdíš. To či olovo alebo LiPol - jednoznačne olovo ak to loď uvezie a sprace sa do vnútra. LiPol - balavcér - ďalšia komplikácia pri nabíjaní a aj nabíjačka na olovo je cenove niekde úplne inde.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:02
od JuraSach
Joa pardon..doplním..světla už jsem rozsekl jak to bude...bude to tak že při plavbě ode mě rozsvítím 2 červené diody na zádi a nic víc. Při jízdě směrem ke břehu (ke mě) pak zhasnu zadek a rozsvítím vepředu 2 bílé diody. Bude se dát rozsvítit postupně ale naráz všechno ale i zhasnout všechno...jakmile někde uvidím někoho za rozumnou cenu prodávat modul do optica od jeti a bude dost love pak se předělám na 2,4GHz a hnedle bych to doplnil o gps modul a vysílač o jejich modul zobrazování..s jeti jsem předloni komunikoval zda by dokázali pomocí volného kanálu Rx přenášet vzduchem signál z externího zdroje a flajzara jsem se ptal zda by dokázal vytáhnout signál z bezdrátové sondy echolotu a předělat ji do signálu pro Rx od jeti...chtěli oba jen tu sondu echolotu..tímhle směrem směřuji...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:07
od JuraSach
ik33..adresa nefunguje....motor jsem asi spletl...
takže jinak a znovu..
který z těchto je vhodný při napájení 6V s 3 lopatkovou vrtulí 4,5cm: ?
SP3650-065C-3P
SP3650-066C-5P
SP3657-050FC-5P
MIG 600 BOAT 12V
Ptal jsem se 2x megamotor ale vůbec na emaily neodpovídají. Čekám na RC 2/2011 kde prý má bát kompletní rozbor vlastností motorů od megamotor.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:14
od JuraSach
adresa už funguje..poslal jsi špatný odkaz...o jednu tečku navíc...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:18
od ik33
JuraSach
Nerieš delenie trupu - aj keď je jasné že by to bolo čo pre jednoduchosť zástavby komponentov do lode najjednoduchšie. V hornej časti plavákov vyrež otvory ktoré potom prekryješ kúskom koprexitu, plexiskla alebo niečoho podobného.
Čo sa týka antény - je treba ju vyviesť čo najvyššie nad hladinu. Omotanie okolo lode by na 200m a viac nemuselo stačiť. Buď použi vysúvaciu a sklopnú anténu z rádia, pričom pôvodnú skrátiš, alebo anténu prijímača pripevni na tyčku a tú zasúvaj do držiaka na palube ako som mal niekedy riešené ja, kým som neprešiel na 2,4 GHz. Oprava adresy
www.ik33.websnadno.cz
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:20
od JuraSach
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:21
od ik33
Tento SP3650-065C-3P
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:30
od JuraSach
Díky, tak jsem si to myslel..o 2,4GHz na svý stránce píšeš, že má kratší dosah než 40MHz....
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:57
od Tada9
JuraSach píše:Díky, tak jsem si to myslel..o 2,4GHz na svý stránce píšeš, že má kratší dosah než 40MHz....
signálu na 2,4 se říká WiFi a ta má dosah ne velkou vzdálenost, ale musí na sebe(visílač a příjmač) vidět
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 15:59
od Ivvo
myslím že by ti stačil menší montážní otvor nahoře na každém z plováků. Pokud to olamnuješ takto jako celek, tak stačí vyříznout nahoře díru, nebo i např 1-2cm vysoký vrchol plováků. Čím výše to řízneš tím méně problémů s vodou uvnitř. Pak bych vlepil napříč plováku na přídi i zádi kousky překližky s narážecími matkami do dřeva, v horní (uříznuté) části, bych nalepil trubicku, která povede šroub k matce. na hranách které budou pasovat k sobě, lze udělat labyrint, který vyplníš vazelínou a tím zabráníš vodě vniknout dovnitř.
mohu doma rozebrat springera (během soutěží to nedělám, jen doma po soutěži pro kontrolu a udržbu a totéž před soutěží a během soutěže - celý víkend - jen nabíjím baterie přes konektor) a mohu ti to nafotit. v práci bohužel fotky nemám...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 16:45
od ik33
Tada9
Presne tak. Akurát že prijímače 2,4 GHz majú krátke anténky a teda nie je možné ich vyviesť vysoko nad hladinu ako pri 40MHz. Tá súprava čo som si vybral ja mala prijímače úplne naprd, lebo ich dosah bol naozaj len 200m čo sa pri novej sérii už zlepšilo. Teraz 350m nie je problém - ďalej som neskúšal.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: stř úno 02, 2011 21:55
od ik33
JuraSach píše:každý motor bude mít svůj reg, svůj akumulátor.
V žiadnom prípade nerieš pre každý motor vlastný akumulátor. Áno potrebuješ dva akumulátory ale spoj ich paralelne ako jeden 6V s dvojnásobnou kapacitou.
Dneska cestou do práce jsem si kreslil jak by se tam do plováku dali nacpat 2 tyhle baterky a motor. Jednak by to bylo dost těžké na přenášení a taky by se dovnitř 2 akumulátory a motor do jednoho plováku nevešli..
Použi menšie baterky len 6V a 4Ah a umiestni ich nasledovne. Zvoľ hriadele Compact 600 s dlžkou 190 alebo 250 mm a baterka bude nad hriadeľou to jest asi 3 cm od dna lode. Pri tak širokej oblude nie je dôležité umeiestnenie závažia na dne. Inak je to u lodí s trupom tvaru V.
NiMh nevím jestli jsou vhodné ale zase existuje možnost si je nechat spájet do podoby která by vyhovovala a nabíjení by takový problém nebyl....
Ale byl. A to väčší ako si myslíš. Čím viac má akupak článkov a to by si potreboval aspom 6S3P čiže 18 ks je väčšia pravdepodobnosť že sa časom (a to dotť rýchlo) rozídu a celá sada stratí kapacitu. Takže bez servisného konektora a zrovnávania aj u NiMH nepochodíš.?
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: čtv úno 03, 2011 00:00
od Ivvo
JuraSach píše:Ivvo ... pls nafoť..nedokážu si to takhle představit...
jen pro představu (podrobněji se chystám stavbu popsat co článku...):
celkový pohled na loď. kolem nástavby jsou vidět spojovací šrouby. Nástavba je spojená s palubou i bortem, sundavá se celá najednou.
pohled na zadní čelo nástavby, je vidět jak uvazník, který je zalepen jen do paluby složené ze 2 desek 1mm lamina a cca 3mm balsy. přesto je schopen přežít nošení lodi za něj, nebo tahání 150kg těžkých vleků. v rohu je vidět šroub který prochází mosaznou trubičkou, která jej navádí k matce přidělané do trupu...
zde jsem na zádi sejmul kryt strojovny. pod ním se skrývají vypínače a konektory pro dobíjení lodi během soutěže. je vidět lem kolem, který zabraňuje vniknutí vody dovnitř. Správně bych tam měl mít také vazelínu, ale jelikož jsem chtěl ještě dělat úpravy a nechtěl jsem to čistit tak tam není. Přesto, i když jdou občas vlny přes (výška cca 5cm nad hladinou), se mi nestalo aby byly konektory nebo vypínače mokré
zde je loď rozebraná na poloviny - trup zvlášť a paluba s kajutou zvlášť. Je tam vidět i 6 šroubů, které to celé drží pohromadě.
detail vnitřního lemu... je vyroben z hliníkového profilu a je kolem celého otvoru do paluby. vyplňuji ho vazelínou a částečně ji rozetři i na plochu kolem. V detailu vidíš i lišty (opět hliník) do kterých jsou zapuštěny narážecí matky do dřeva, do kterých se montují šrouby držící palubu na svém místě...
jelikož neděláš maketu nebo jinou loď odpovídající předloze, tak můžeš podobný lem udělat kolem plováků a horní část vkládat do něj a pak jen zajistit pár šrouby... pokud dovnitř vložíš výztuhu a na ni přichytíš šrouby madla, tak nebudeš mít problém ani s přenášením...
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: čtv úno 03, 2011 07:21
od JuraSach
Ivvo ..díky..v tomto případě jak to máš ty to taky chápu. Nechci ale dělat lem. Tohle řešení by bylo nejjednodušší..nechat přečuhovat z "nadstavby" i trupu 5mm 0,5mm hliníkový pásek, provrtat a sešroubovat šroubky s matičkami a ty přláknout bezbarvým lakem...lákavé...pouvažuji...
ik33 . s vybraným motorem který i při 6V má dostatečný výkon mi stačí 6V akumulátory, tak jak to řešil ten modelář u kterého se inspiruji. Nijak mě neomezí když budu každou aku nabíjet samostatně, umístění aku bude řešeno vzhledem k rozložení váhy až po zkouškách ve vaně nicméně předpokládám, že hřídel bude právě co nejkratší aby aku mohlo být před motorem, ale je to jen představa..ono to pak ve vodě může vypadat jinak....
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: čtv úno 03, 2011 07:25
od JuraSach
napsal jsem to blbě, psal jsem jak mě to napadalo...lem se mi nechce dělat ale s ním je řešení spojení a ROZEBÍRÁNÍ nejjednodušší..Hlavně rozebírání protože co by mohlo být jednodušší dvě plochy potřít lepidlem a slepit ?
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: čtv úno 03, 2011 08:58
od Pepa Darvaš
K té anténě:Na rychlostních lodičkách jsem používal trubičku zalepenou do trupu a na ni v lodi napájenou anténu.Ocelovová struna na konci mírně zdeformovaná se potom zastrčí do trubičky .Co se táká toho půlení:Nevím jestli máš nějakýho laminátora na formu, ale podle obrázků bych to řešil asi takto:Celou loď uprostřed rozříznout, udělat dvě formy s tím ,že spodní forma má zvýšený okraj uskočený o sílu materiálu směrem do lodi aspoň jeden cm na který se napasuje vrchní díl tak, že nemusíš nic šroubovat. Je to vlastně jako bys nasadil nástavbu na model.Večer se to pokusím namalovat a dám sem fotku.
Re: zavážecí člun pro rybáře
Napsal: čtv úno 03, 2011 09:14
od Ivvo
pepo to by určitě šlo pokud by ale za tu nástavbu tu loď nechtěl nosit... nicméně s tím lemem to není špatný nápad. pokud by se do vnitřního lemu zalaminovalo pár těch narážecích matek do dřeva, tak ty půlky stáhne k sobě šrouby a bude to jednoduché na výrobu i na následnou obsluhu...