Stránka 2 z 3

Re: regl.

Napsal: úte říj 27, 2009 18:36
od Ferda
druhým u mne poněkud sice pochopitelným údajem je počet závitů na kotvě motoru--tak nějak se nedeterminuje vinutí v motorech jinde, než v "slangových " diskusích mezi odborníky na zkušebnách el. stroů
P.S. mám tuto odbornost rovněž a přesto mi nedá, abych o tom zapochyboval, neb jaksi už vidím laika, jak toto někde srovnává

lidově řečeno je to jako popisovat náplń v koblihách

Re: regl.

Napsal: úte říj 27, 2009 20:24
od nex
bohoš píše:nemáte někdo zkušenosti s tímto reglem: http://www.modelarina.cz/regulator-otac ... p-255.html
ten regl neznam,ale zkus se uz jen zamyslet a pouzit selsky rozum. je na nem konektor tamiya, ktery je urcen na proudy 10-20A i kdyby byl zlaceny. kdyz pominu naprosto hvezdnych 320A spickoveho proudu, tak slibuji maximalni trvaly proud 98A. nejpis to bude perpetum mobile, protoze ten konektor neni schopen takovy proud prenest. spolehlive odchazi uz pri daleko nizsich proudech. takze ty parametry jsou decentne z rise bratri grimmu.

Re: regl.

Napsal: úte říj 27, 2009 21:01
od Bohouš
Musel jsem se zeptat, protože mi ho doporučovol v prodejně. A já elektronice vůbec nerozumím.

Re: regl.

Napsal: úte říj 27, 2009 22:07
od jaroj
bohoš píše:nemáte někdo zkušenosti s tímto reglem: http://www.modelarina.cz/regulator-otac ... p-255.html
Ahoj,
zkušenost nemám, ale dle popisu je to topení (98A na 1,05 mm?), nebo spíše hoření.
Říkal jsem si, že je to chyba u prodejce. Není, i výrobce/prodejce to uvádí (http://www.ripmax.com/item.asp?itemid=P ... 60-050-110).

Ne, děkuji, nechci!

Re: regl.

Napsal: úte říj 27, 2009 23:00
od SH
bohoš píše:nemáte někdo zkušenosti s tímto reglem: http://www.modelarina.cz/regulator-otac ... p-255.html
explozivní zkušenost s ním má asi i výrobce.... proč jinak by z boku byl nápis "Eruption"... :-)))

Re: regl.

Napsal: úte říj 27, 2009 23:09
od SH
a jinak pro elektricky neznalé aby si mohli udělat obrázek i jinde:

- pro vodič v cívce (trafo) se udává max. proudové zatížení 4A/mm2
- pro volně vedený vodič se udává max. proudové zatížení 10-15A/mm2


tak si to srovnejte s udávanými parametry. :-)

Re: regl.

Napsal: stř říj 28, 2009 09:40
od micer
bohoš píše:nemáte někdo zkušenosti s tímto reglem: http://www.modelarina.cz/regulator-otac ... p-255.html
Zkušenosti s ním nemám, přesto si dovolím to trochu rozvést. Budu předpokládat, že uvedené technické údaje platí.
1/ Kabel 1 mm2, tj. dimenzovaný na odběr cca 10A ?? udaná velikost proudu 98 A
2/ Konektor vstupní dimenzovaný na max 20A (typem) ?? udaná velikost proudu 98 A
3/ Konektor výstupní dimenzovaný na max 30A (typem) ?? udaná velikost proudu 98A
4/ Vnitřní odpor 11 miliohm a proud 98 A => napětí (není jasné jestli na spínacích prvcích nebo na celém regulátoru i s vodiči) cca 1 V => výkonová ztráta cca 100 W ?? ten chladič je schopen přijatelně zvládnout tak 5 až 6 W, když mu budu hrozně fandit tak 10 W, ale to už se roztaví krabička
5/ Vnitřní odpor 11 miliohm a špičkový proud 320 A => napětí 3,5 V => výkonová ztráta 1126 W .... to nechávám bez komentáře, i když jde jen o špičkové zatížení (špičkové zatížení sice trvá krátce, ale může se opakovat často)

Uvedené parametry jsou od prvního pohledu nesmysl. Sedělo by to, kdyby se přidaly dvě čárky, trvalý proud 9,8 A a špičkový 32,0 A (ale to mu asi až moc křivdím).

A které jsou k tomu motory s 20 - 36 závity? Třeba:
http://www.modelarina.cz/stejnosmerny-m ... p-446.html
http://www.modelarina.cz/stejnosmerny-m ... p-449.html
http://www.modelarina.cz/stejnosmerny-m ... p-451.html
všechno motory třídy 500 s odběrem kolem do 20A trvale, při rozběhu špičkově do 60A - s nimi to vidím docela reálně, ten regulátor nemusí být špatný, jen ty údaje jsou .... nic slušného mě nenapadá

A jestli se chcete od srdce zasmát, tak si prohlédněte údaje tohoto regulátoru:
http://www.modelarina.cz/regulator-otac ... -p-86.html
trvalý proud 280 A, kabely 2,5 mm2, konektor na max 20A ..... špičkový proud 940 A ..... no comment!

Re: regl.

Napsal: čtv říj 29, 2009 18:55
od machacek
Dobrý večer potřebuji prosim poradit jaky koupit regl.od DSYS.Mám to do ponorky motor 400převod 1-3 dále tři mikroserva hitec to vše napájím 7článkem nicd uvažuji o 28reglu ale chci jse optat jestli bec utáhne ty tři serva předem diky za radu Macháček

Re: regl.

Napsal: čtv říj 29, 2009 20:37
od Ferda
dle mého soudu všeobecně platí, že BEC = zdroj pro serva je zpravidla schopen poskytovat 1A
z toho vyplývá, že danému požadavku vyhovuje

Re: regl.

Napsal: čtv říj 29, 2009 21:53
od KubaS
Stejně nebudeš určitě pohybovat ze všemi třemi najednou. A i kdyby tak si myslím, že se nemusíš bát.

Re: regl.

Napsal: čtv říj 29, 2009 21:58
od ladous
KubaS píše:Stejně nebudeš určitě pohybovat ze všemi třemi najednou. A i kdyby tak si myslím, že se nemusíš bát.
V té ponorce je dost možné, že jimi bude pohybovat naráz.

Re: regl.

Napsal: čtv říj 29, 2009 23:49
od petr hájek
jen aby serva při rozjezdu nebral víc než 1A
bylo o tom dost napsáno v rc revue

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 07:16
od machacek
Md 28 od DSYS
má bec 3A . Ale chtěl jsem se zeptat jestly stačí těch 28A regulátor na pohon 400 s převodovkou 1:3

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 08:07
od ZBl
Na tenhle motorek stačí s přehledem. Na Speed 700 Turbo (9V nominálně) s 10-ti článkem a 40 mm šroubem napřímo mi byl doporučen regulátor TEMA Supra 25A a fungoval skvěle. O počtu serv napájených z BEC se někde psalo, ale bohužel si nevzpmenu kde. Nějaká omezení tam ale jsou.
Zdenek

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 15:09
od KubaS
ladous píše:
KubaS píše:Stejně nebudeš určitě pohybovat ze všemi třemi najednou. A i kdyby tak si myslím, že se nemusíš bát.
V té ponorce je dost možné, že jimi bude pohybovat naráz.
Já ponorky nestavím takže nemám žadnou zkušenost.
Ale budu mít 4 serva na 28 DSYS (nebudu s nima hýbat naráz). A myslím, že bohatě stačí. Nebo se mylím?

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 15:12
od KubaS
Zdenek Bílek píše:Na tenhle motorek stačí s přehledem. Na Speed 700 Turbo (9V nominálně) s 10-ti článkem a 40 mm šroubem napřímo mi byl doporučen regulátor TEMA Supra 25A a fungoval skvěle. O počtu serv napájených z BEC se někde psalo, ale bohužel si nevzpmenu kde. Nějaká omezení tam ale jsou.
Zdenek
Když jsem začínal tak mi prodavač doporučil regl. VIPER myslím, že byl 20A. Na Mig 600 Turbo. Chvíli jezdil, ale pak jsem u něj zpálil zpáteční kvalt a později odešel celý.

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 15:13
od petr hájek
samostatný BEC je otázka 3-4 součástek a chladiče s cenou do 50,-kč , i to je varianta jak napájet zbytek sytému.

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 17:52
od komodor
Záleží od počtu napájacích článkov /napätie zdroja/. Čím vyšší počet článkov, tým nižší počet napájaných serv -v návode je napísané na kolko článkov doporučuje výrobca počet napájaných serv. Ja mám v ponorke 10A DSYS, 2-článok LiPo a naháňam BECom 4 serva. Pravdou je, že naraz idú maximálne 3. Sú to všetko malé servá cca.15Ncm.

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 20:11
od KubaS
Jde BEC zapojit nějak obklikou, protože já nemám v příjmači už místo na další komponent?

Re: regl.

Napsal: pát říj 30, 2009 21:34
od coro
KubaS píše:Jde BEC zapojit nějak obklikou, protože já nemám v příjmači už místo na další komponent?
Ano, akokoľvek... napájanie je v príjmači priamo spojené. Takže je jedno kadiaľ to napájanie dostaneš do systému - napríklad na niektoré servo použiješ "Y" kabel (rozdvojku) a privedieš to tam.

Najlepšie by ale bolo dostať napájanie do príjmača kvalitnými káblami a až servo pripojiť rôznymi prepojkami - z BEC ide červený a čierny. Napríklad signálny vodič (biely alebo žltý) vybrať z pôvodného onektoru a pridať do konektoru ktorý ide z BEC, a napájanie (červený a čierny) ku káblom z bec priletovať.
Servá väčšinou odoberajú len cca 0,6-0,8 ampéru a aj to prerušovane, s tými problém nebýva. Niektoré hlavne rýchle servá (nemusia byť veľké, napr. GWS Park HPX/F) alebo naopak veľmi silné servo (HS-925, HS-705), ale môže odoberať aj 1,8A (nejaké extrémne servá možno aj viac), a to by sa muselo riešiť inak.

Re: regl.

Napsal: ned lis 01, 2009 17:33
od Ferda
možná nejapně, ale asi takto:
1) dopředu odhadnout, co sestava vydrží nedovedou ani konstruktéři F1
2) z toho vyplývá, že jakákoliv odpověď může být i zpochybnitelná
3) následkem toho většina lidí postupuje stylem "pokus-omyl"
4) není až tak nemístné to seskládat na stole a změřit, co to udělá = jestli je to přiměřené, nebo ne
5) z výše uvedených souvislostí je rovněž jasné, že vystihnout podstatu zcela přesně se vrací do bodu 1)
jelikož dělám elektroniku teprve 45 let, nedovedu na některé zde otázky vhodně odpovědět

Re: regl.

Napsal: ned lis 01, 2009 18:04
od ladous
Ferda píše:4) není až tak nemístné to seskládat na stole a změřit, co to udělá = jestli je to přiměřené, nebo ne
Kdo k tomu má potřebné vybavení, tak může měřit.

Domnívám se, že u převahy modelářů můžeme považovat za úspěch, když mají k dispozici alespoň multimetr odkudsi z tržiště, který bez bočníku něco změří do nějakých 10 A.

Re: regl.

Napsal: ned lis 01, 2009 18:38
od Lump
Čtením těchto příspěvků zjišťuji,že se dělíte na znalé a neznalé uvedených problémů.Prosím Vás,vysvětlete,co to vlastně BEC je.Proč jsou tam třeba použity stabilizátory Low Drop .Ti neznalí snadněji celý problém pochopí.

Re: regl.

Napsal: ned lis 01, 2009 19:55
od Ferda
tak tedy nejapně podruhé:
a budu pokračovat v číslování s dovolením
6) jestliže platí základní pravidlo o zachování energie, jak se domnívám, že platí,
pak je jasné, že je vždycky něco za něco + ztráty u toho,

tedy 100% účinné zařízení neexistuje-- to by bylo na Nobelovku, jenže asi ani tak
Low drop je taková teorie, že může mít stabilizátor nízké ztráty
= rozdíl vstupního a výstupního napětí, to lze sestrojit, jenže !
A zde jsme u toho "jenže" ono je to taky o tom jestli to skutečně bude nezbytné.
Protože potřebuji na provoz průměrného RC přijímače a serva minimální napětí například 4.8V, pak je tedy relativně na stabilizátoru rozdíl od 1 do 3.2V
pro dva články Lipol co mají 8.41V
-zbytek si nechám na rozdíly v dobití a odchylky výrobce a podobně
-to je naprosto obvyklá praxe, že nevypotřebuji všechno
= 3.51V, neb by to stejně nefungovalo za provozu-
-prostě se napřed oddělí malá část na takzv. (jistotu), protože součástky pro RC sestavy jsou odvozeny z jinak obvyklých druhů ,
nejen v tomto případě, pak potřebuji stabilizátor, kde bude rozdíl vstupu při poklesu baterií natolik dostatečný,
aby na jeho výstupu bylo nejméně výše uvedených 4.8V

jelikož však se i u stavbilizátorů vyskytují jisté požadavky na udržitelnost výstupního napětí , tak musím mít i na něm rezervu
- no a zde je tedy možno použít obvod, který spotřebuje 2 až 4V a bude to skoro vyhovovat, nebo Low drop, co snese i menší rozdíl a tedy bude pracovat do napětí 6V při baterii 8.4V, což je ovšem z hlediska její životnosti nesmysl-!-není na to stavěna!

tedy vlastně stejně mám možnost použít stabilizátor pro 5V zapojený na 8V vstupu se stejným výsledkem, jako u daleko dražšího typu Low drop.

Pokud ovšem použiji jako zdroje Ni-nebo jiné články a budu-li jich mít 5x1.2V = dohromady jen 6V a výstup požaduji 5V, pak potřebuji low drop s rozdílem pod 0.6V
takže vlastně jde o podstatu ve spojitosti s druhem baterie, nikoliv stabilizátoru

Re: regl.

Napsal: ned lis 01, 2009 20:00
od Ferda
ještě poznámečka k tomu-pokud klesne napětí na baterii před stabilizátorem pod udržitelnou mez třeba i krátkodobě-vlivem zatížení , nebo stavem baterie samotné, pak to nezachrání nic- přijímač selže
tedy je pro dosažení teoreticky maximální spolehlivosti mít zdroj pro přijímač raději odděllený-- to je rovněž možnost
serva bývají k podobným poklesům odolnější o něco víc, ale ani zde to není až tak jisté--prostě bez měření to NEJDE !
věřte tomu, že to píšu ze znalosti věci po 45 letech praxe