MoNaKo DF

Jiný separátor než pasta na podlahy jak radí Pepa někoho nenapadá (při laminování - tvorby desky) ? Kdyby se mi nepodařilo tu pastu sehnat nebo kdyby se mi ji nepodařilo řádně rovnoměrně rozetřít.
A další otázka. Udělám si epoxy 1200 v poměru jak jste mi radili, ohřeju ve vodní lázni aby byl tekutější, budu roztírat jemným širokým štětcem (manželka, líp to umí..) a budu li laminovat řekněme metr dlouhý nečlenitý trup s dvěma vrstvami látky..jaké množství epoxidu budu potřebovat připravit ?

jako separátor se také používal včelí vosk rozpuštěný v lihu či acetonu...

Něco ve speji co by se dalo nanést rovnoměrnou vrstvou nebo třeba něco v tekutém stavu co by se dalo na sklo prostě nalít se sklem zahejbat a udělalo by to separační vrstvu ? Kolega v práci mi dal podnět..autovosk do myček..mám ho asi 2 litry....

Měl by si to vyzkoušet a držet se rad ,co Ti tady dáváme.Máš spoustu otázek ,a pak to stejně řešíš po svém.Auto vosk je naprosto nevhodný ,protože v sobě obsahuje silikon a ten hází oka.když pak laminuješ ,je to jako sejto samá bublina.Použij včelí vosk ,nebo pastu na parkety ,jen bílou ,žlutá funguje špatně.Mají ji v každý drogerce.Nic na sklo nelej ,prostě pastu nanes a po chvilce ji rozlešti.Nevadí mi tvoje otázky ,ale ptáš se na věci ,který Ti nikdo přesně nezodpoví.Jestli budeš míchat epoxid ,nemůžeme ti radit kolik ho máš namíchat.Vezmi kelímek ,namíchej 10 dg epoxidu spracuj,namíchej další a tak budeš vědět pro příště kolik spotřebuješ na metr tkaniny epoxidu.

Použij klidně ten vosk, teď před vánocemi je všude spousta prodejců se svíčkami z včelýho vosku. Navíc ho můžeš rozehřát a je pěkně tekutý a dobře ho rozetřeš. Na skle můžeš poté použít horkovzdušnou pistoli a udělá ti krásně vrstvu...

Co se týká množství epoxu. Radši rozmíchej méně a potom domíchej další. Také jsem rozdělával větší množství najednou, ale nikdy to neodhadneš a větší množství se hůře promíchává... Navíc pokud chceš dát 2 vrstvy, tak je lepší udělat jednu, nechat zavadnout (až to bude jen lehce lepit a nebude se ten epox táhnout za prstem, např jako lepidlo na lepící pásce) a potom rozmíchat a položit další. Když dáš obě najednou tak když se budeš tu druhou snažit srovnat tak ta spodní ti ujede a budeš mmít více práce.

Ivo díky..svíčky mě nenapadli, já uvažoval kde v nevčelařském kraji seženu včelí vosk...horkovzdušnou pistoli nemám ale manželka super výkoný fén na vlasy..případně bych mohl sklo zespodu zahřát plynovým vařičem....

JuraSach píše:..případně bych mohl sklo zespodu zahřát plynovým vařičem....

dobrý způsob, jak rozprsknou střepy po celé místnosti.

Prosím Tě, je to tak velký problém skočit do drogerky pro Diavu - pastu na lino? Je tak velký problém si to laminování vyzkoušet na malém kousku a hned budeš vědět kolik pryskyřice potřebuješ? Modelařina se nedělá na internetové diskuzi ale v dílně.

IMHO: dělat si laminátové desky doma a z ChS 1200 je masochismus kombinovaný s mrháním materiálem (penězi) a časem (dtto).

ještě 2 typy na separaci :
používám voskovky pastelky které jsou z dost tvrdého vosku , mají výhodu , že díky barevnosti se dá dobře vidět kde by náhodou chyběla separační vrstva a nejsou tak náchylné k poškrábání naseparovaného , neurvalým leštěním.

tam kde předpokládám více laminačních cyklů , nastříkám na odmaštěný a práškem na nadobí nebo mletým korundem zdrsněný povrch vrstvičku silikonového lepidla na akvária zředěného toluenem.Po 24 hodinách mám povrch bezvadně odolný proti přichycení epoxidu, polyesteru i polyuretanu , jehož povrch můžu ovlivnit vzdáleností pistole při stříkání silikonu od zcela hladkého (a tedy ne přilíš vhodného pro budoucí barevnou ůpravu laminátu )až po strukturu asi jako smirek č.800 na kterém dokonale bude držet barva i bez plniče.

Myslím že jsi nezvolil nejvhodnější cestu. Laminování se v diskuzích řešilo hodně podrobně a dá se tam najít řada informací o (ne)vhodnosti různých materiálů. Než jsem se do toho sám prvně pouštěl, nastudoval jsem dost poznatků na to, abych došel k jasnému závěru, že epoxy 1200 nebo polyester není ta pravá cesta, přestože to je k dostání za příznivou cenu v každé drogerii. Raději jsem si sehnal pořádnou laminovací pryskyřici. Teď už je to pro tebe jedno, dělej s tím co máš, úspěšně se s tím laminovat taky dá, ale zvlášť pro začátečníka by byly jistě vhodnější jiné materiály. Moderní laminovací pryskyřice jsou dostatečně řídké, míchají se s tvrdidlem v příznivějším poměru (obvykle cca 2:1), tvrdidlo bývá barevné, takže je krásně vidět (ne)dostatečné promíchání. Tím pádem odpadají starosti s přesným odměřováním mikroskopického množství tvrdidla, dokonalým promísením, operace jako zahřívání či ředění atd. Argument ceny není opodstatněný. Pokud nejedeš ve velkém, spotřebovaná množství jsou poměrně malá, takže těch pár ušetřených Kč nehraje roli, kromě toho je nižší spotřeba. Jediná opodstatněná výhrada je obtížnější shánění.

K laminování desky. Pokud chceš jen tak experimentovat, OK. Pokud by to ale měla být vážně míněná výroba stavebního materiálu s cílem ušetřit, je to zcestná úvaha. Lépe koupit rovnou profesionální výrobek.

Experimentování obecně můžu jedině doporučit. Sám jsem to před prvním laminováním lodního trupu taky důkladně vyzkoušel nanečisto. Sbírání rad a informací je velmi užitečné, ale vlastní zkušenost je k nezaplacení.

Ke spotřebě. Loni jsem např. laminoval trup cca 60 cm délka, 15 cm šířka, 3 vrstvy 110 g/m2 tkaniny. Spotřeba laminovací pryskyřice cca 40 ml. To je ale tuším pouze samotný epoxyd bez tvrdidla tedy ve skutečnosti o polovinu více. Spotřebu epoxy 1200 ale nutno počítat spíš vyšší. Rovněž doporučuju spíš připravovat menší množství na vícekrát podle potřeby.

Soustavně na tomto fóru se snažíš řešit několik věcí najednou.Nech si konečně poradit a neřeš,co je dávno
překonáno a dořešeno.Nehledej problémy,tam kde nejsou.Jsem rád,že PetrP ti konečně promluvil do duše.
Raději bych tady četl:na radu modeláře jsem vyzkoušel tohle,s výsledkem takovým,přihodilo se tohle a nyní
mi poraďte,kde jsem dělal chybu.Pokud se chceš naučit laminovat,najdi v okolí někoho,kdo se tím např.i živí.
Tito lidé ti rádi poradí.Potom je třeba už jen zkoušet a vychytávat fígle.Přijdeš na to,že existuje frekot,PVA,
skelná bavlna či skelný pudr.To bych zas odbíhal od podstaty věci.


Když říkám,že to nejde,znamená to,že to neumím.

K laminování desky. Pokud chceš jen tak experimentovat, OK. Pokud by to ale měla být vážně míněná výroba stavebního materiálu s cílem ušetřit, je to zcestná úvaha. Lépe koupit rovnou profesionální výrobek



tak tato věta platí při běžné modelařině, ale pokud chceš jít cestou experimentů musím se tě zastat neb těžko si domluvíš v lamitechu aby ti mezi fvrstvy skla s pryskyřicí vložili i kompletní papírové rozvinuté výkresy což samozřejmě v domácích podmínkách můžeš a tím ušetříš docela hodně času , aje známo že čas jsou peníze.
pokud máš výkres tak neváhej a nech si ho zkopčit v detailech jednotlivejch dílů na co možná nejtenší papír (nebo i silnější ale hlavně hodně nasákavý), ty součásti vystříhej sestav na desce potřené tence epoxema polož vrstvičku skla o váze do 80g/m2 zválečkuj do uplného prosycení pryskyřicí a dej druhou desku tak jak popisoval pepa.
Po vytvrzení sloupni z desek a otoč papírem navrch .
pak naválečkuj další vrstvu skla 20g/m2 na papírové výstřižky a polož opět desku s další prosycenou vrstvou skla jako povrchovou šablonu.
pokud jsi použil barevné kopie máš komplet díly na nástavby i v barvách což ti potom hodně ulehčí maskování při stříkání barev.
P.S. laminát z lamitechu je dobrá volba, ale je zbytečné ho používat jako jedinou cestu a věř že vím o čem píšu.

Radili jste mi abych se vykašlal na laminování rovné desky, že je cenově, časově i jinak výhodnější ji koupit. Prolezl jsem diskuze mo-na-ko, prolezl jsem internet a jedinou nabídku na sklolaminátové desky má řempo za hauznumera.. někde tady bylo psáno něco o Lamitecu...ten jsem našel, zabývá se prodejem kancelářských potřeb..při bližším hledání jsem našel tento odkaz... http://www.firmy.cz/detail/172421-lamit ... emtin.html který mě zavede sem...http://www.lamitec-czech.cz/ ...takže KDE se dají koupit laminátové desky ?

http://www.cerstvezpravy.cz/client/defa ... =14&ID=833

takže už separuj sklo.....

jinak ta fyrma je tady:
http://www.firmy.cz/detail/172421-lamit ... emtin.html
jen nevím zda ještě funguje


P.S. nechápu v čem spočívá složitost ,něco najít na netu....

petr hájek píše:http://www.cerstvezpravy.cz/client/defa ... =14&ID=833

takže už separuj sklo.....

tahle zpráva je stará 3 roky a lamitec už není , je to lamplex a desky se v současné době vyrábějí v německu a rusku a tady se jen prodávaj, koncem týdne tam pro ně jedu, 0,76mm stojí 10,24 Euro za 1m2 a 1mm, 13,83Euro, deska má 1.23m2