MoNaKo DF

To proc leta cmelak je myslim uz davno vyjasneno a jak psal SH, tak u veci na pristupnych volne internetu je opravdu tezko zduvodnitelne, proc to neni bezne pouzivane, kdyz to funguje.

burdal1 píše:To proc leta cmelak je myslim uz davno vyjasneno a jak psal SH, tak u veci na pristupnych volne internetu je opravdu tezko zduvodnitelne, proc to neni bezne pouzivane, kdyz to funguje.

Možná právě proto co jsi právě napsal .
Jestli si toto řekne skoro každý a ani to nezkusí ,pak se není čemu divit.

petr hájek píše:

burdal1 píše:To proc leta cmelak je myslim uz davno vyjasneno a jak psal SH, tak u veci na pristupnych volne internetu je opravdu tezko zduvodnitelne, proc to neni bezne pouzivane, kdyz to funguje.

Možná právě proto co jsi právě napsal .
Jestli si toto řekne skoro každý a ani to nezkusí ,pak se není čemu divit.

Nejspíš se mýlíš... Podle mě, to vyzkouší hodně lidí ale odvahu napsat, že naletěl má málokdo. Nemluvě o tom, že obhájci takových ptákovin mají jeden neprůstřelný argument - "Určitě to nebylo uděláno tak, jak je napsáno." Ale co je špatně Ti neřeknou.


Relativně vysokou jistotu (99.99999%) že postupné nabíjení jedné baterky do druhé (Aladin) nebude fungovat, mi dává zkušenost s nabitím velkého množství baterek a se sestavením několika elektronických obvodů..

Chlapy, není my jasné jak postupné nabíjení baterek souvisí s vodíkovým pohonem. Co se týká toho pohonu, dal jsem u nás dohromady pár lidí a jdem do toho, průběžně budu referovat o postupu. Jen tak na okraj, motor poháněný vodíkem je schopen vyrobit dost energie nejen na výrobu vodíku pro svůj pohon, ale pokud se použije vhodné dynamo, tak je dokonce schopen zásobovat energií domácnost. Pokud to dokáže pohánět automobil, tak proč ne model.

Morpheus141 píše:... Jen tak na okraj, motor poháněný vodíkem je schopen vyrobit dost energie nejen na výrobu vodíku pro svůj pohon, ale pokud se použije vhodné dynamo, tak je dokonce schopen zásobovat energií domácnost...

Sice nevím, o čem se tady celou dobu bavíte, ale tohle zní jako Perpetum Mobile.

Radek

kartonist píše:

Morpheus141 píše:... Jen tak na okraj, motor poháněný vodíkem je schopen vyrobit dost energie nejen na výrobu vodíku pro svůj pohon, ale pokud se použije vhodné dynamo, tak je dokonce schopen zásobovat energií domácnost...

Sice nevím, o čem se tady celou dobu bavíte, ale tohle zní jako Perpetum Mobile.

Radek

Perpetuum mobile je stroj, který bere energii odnikud, kdežto motor na vodíkový pohon bere energii obsaženou ve vodě, a vodík jak známo obsahuje energie více než dost. Konec konců z něj dělaly bomby.

Morpheus141 píše:Perpetuum mobile je stroj, který bere energii odnikud, kdežto motor na vodíkový pohon bere energii obsaženou ve vodě, a vodík jak známo obsahuje energie více než dost. Konec konců z něj dělaly bomby.

Pokud vím, "vodíkový motor" spaluje vodík s kyslíkem za vzniku vody. Tedy 2H2+O2=2H2O.
Vodík potřebný k této reakci se vyrábí elektrolyticky opačnou rovnicí, vodík se lapá, kyslík uniká do vzduchu. Při spalování v motoru se používá vzdušný kyslík.
Takže tu máme cyklicky se opakující reakci, při které nemůže vzniknout žádná energie navíc.

Bavíš-li se o atomové bombě, pak nejde o chemii, ale o fyziku částic. Je pravda, že vodíková puma "dodá" neskutečné množství energie, ale jaksi nekontrolovatelně. Navíc výroba takovéto pumy je energeticky náročnější než "zisk" z výbuchu.
Jedinou rozumnou alternativou je atomový reaktor používaný na vojenských lodích a ponorkách, takže hodně zdaru při jeho modelování.

Radek

P.S.: Uvědomuju si, že odpovídám přesně jako jistý uživatel, se kterým jsem příliš nevycházel. Když ale někdo nezná středoškolskou fyziku...

jsi si absolutně jistý, že vodík se dá vyrábět jen tak jak píšeš, já motor na vodíkový pohon viděl a připadal mi dost reálný, ovšem uznávám, mohla to být halucinace. Neber to impertinentně, ale už jsem unaven neustálím dohadováním se s každým nevěřícím tomášem. není to nic proti tobě. Jak jsem už psal na jiném místě na fóru, kdybychom se řídily jen tím co je všeobecně známo, tak by dodneška byla země placatá a středem vesmíru ;-)

Morpheus141 píše:jsi si absolutně jistý, že vodík se dá vyrábět jen tak jak píšeš, já motor na vodíkový pohon viděl a připadal mi dost reálný, ovšem uznávám, mohla to být halucinace. Neber to impertinentně, ale už jsem unaven neustálím dohadováním se s každým nevěřícím tomášem. není to nic proti tobě. Jak jsem už psal na jiném místě na fóru, kdybychom se řídily jen tím co je všeobecně známo, tak by dodneška byla země placatá a středem vesmíru ;-)

Tak díky takovým názorům by země byla placatá dodnes. Názorům, kdy přání je otcem myšlenky. To, že je dnes kolatá a jen špetkou smetí ve Vesmíru je díky názorům které se snaží přiblížit k realitě.

Za rok, až zas budu na Lučině, tak se velmi rád přijedu na ten vodíkový motor "co bere energii z vody" podívat. Vůbec nemusí být v modelu. Klidně může být velký jak stodola. A když to bude fungovat, tak zde veřejně prohlásím, že šířím bludy a fyzika tak, jak ji znám nefunguje.

ALL:
Jako zakladatel tohoto vlákna prosím ostatní, aby se diskutovalo o fyzikálně reálných ale neběžných věcech - Stirling, turbíny, palivové články, solár,.. Na diskuze o získávání energie z ničeho jsou tu jiné servery (VM a pod.)

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=751958
zajímavá stránka

http://www.youtube.com/watch?v=9S67wtlS ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=wPiEam_c ... re=related

Kdo ma zajem o vodikovz pohon, v tomto jiste najde inspiraci ikdyz to nebude extra vykonne
http://www.darkyzvesmiru.cz/index.php?d ... tech&ids=4

Přímé odkazy na vodíkové pohony:
http://www.horizonfuelcell.com/file/H-Series.pdf
http://www.horizonfuelcell.com/store.htm

Zdravím to je docela vášnivá diskuze. Ty odkazi na vodikové stroje jsou pusobyvé. Ale jen mam připomínku k nabijčce Aladin. Každý kdo zná zákon o zachování energie, a už postavil nějaký ten spínaný zdroj nemuže nikdy říct že to bude fungovat, je tam příliš mnoho součástek který pro vlastní provoz přemění energii na teplo. Ale ta výroba toho vodíku a následné spalování by mohlo fungovat. Pokusím se v blízké době postavit vyviječ vodíku ktery zde byl zveřejněn a mužeme poreferovat jaká je tam učinost (jen čistě ze zvědavosti o alternativní energii i když dávám přednost solární energii) ale ještě přesně nevím jak to budu měřit :-( asi ověřím jen funkčnost toho vyviječe.Přeci jenom smíchání vodíku s kyslíkem by mělo vyvolat prudkou reakci doprovázenou teplem.Určitě znáte hraběte Ferdinad von Zeppelin a joho vzducholod a co se sní stalo.

Bandit píše:Zdravím to je docela vášnivá diskuze. Ty odkazi na vodikové stroje jsou pusobyvé. Ale jen mam připomínku k nabijčce Aladin. Každý kdo zná zákon o zachování energie, a už postavil nějaký ten spínaný zdroj nemuže nikdy říct že to bude fungovat, je tam příliš mnoho součástek který pro vlastní provoz přemění energii na teplo. Ale ta výroba toho vodíku a následné spalování by mohlo fungovat. Pokusím se v blízké době postavit vyviječ vodíku ktery zde byl zveřejněn a mužeme poreferovat jaká je tam učinost (jen čistě ze zvědavosti o alternativní energii i když dávám přednost solární energii) ale ještě přesně nevím jak to budu měřit :-( asi ověřím jen funkčnost toho vyviječe.Přeci jenom smíchání vodíku s kyslíkem by mělo vyvolat prudkou reakci doprovázenou teplem.Určitě znáte hraběte Ferdinad von Zeppelin a joho vzducholod a co se sní stalo.

I při "výrobě" vodíku platí zákon zachování energie a hmoty...

Vždy se objeví někdo kdo se v prsa bije že to funguje, že to viděl a že to postaví a dá pak vědět...
.... ještě nikdo vědět nedal.

Takže to buď nefunguje anebo ho unesla ropná mafie a pod jeho nickem pak vystupují nepřátelští agenti.
Aby si to nebral nikdo osobně tak podotýkám, že toto se odehrává na mnoha fórech i "face to face" vždy se stejným scénářem.

Jo ale na výrobu toho vodíku tam dodavá elektrickou energii a vodu, pomocí ty energie "vyrábí" se vodík, který se následně muže dále využít... a tu energii tam budu dodávat z jiného zdroje, ja jen chci ověřit jestli pomocí dvou časovaču to pujde udělat, jen čistě ze zvědavosti... já neříkam že to funguje klidně ted prohlásim že je to kravina ale když to ten vodík "vyroby" tak jen budu mile potěšen... víc od toho nechci, radši zustanu u sluníčka a fotovoltaických jevů.

je to docela dobrá zábava, myslím si že ti kdo s tím experimentují, zaslouží obdiv, je to běh na dlouhou trať bez fanoušků, (prošel jsem si ale i tento odkaz, ze začátku této diskuse www.energie.upramene.cz a docela jsem se divil kolik lidí věří těm nesmyslům, které se tam objevují, všichni zapomínají na tření, a vznik tepla, a to jsou jen dva způsoby ztrát energie), je docela zajímavé kolik lidí se tím baví i přesto, že se nikdy nedočkají uznání jaké by si zasloužili,

V mych poslednich odkazech jsou i parametry mj. ucinost (efektivita) 45%. V cenach nekterych kompletu, hlavne set s autem je i vyvijec vodiku na solarni energii. Jen by me zajimalo jak dloho se musi smazit na slunci, aby neco vzniklo

Dlouho....

Morpheus141 píše: úte říj 23, 2007 12:12 jsi si absolutně jistý, že vodík se dá vyrábět jen tak jak píšeš, já motor na vodíkový pohon viděl a připadal mi dost reálný, ovšem uznávám, mohla to být halucinace. Neber to impertinentně, ale už jsem unaven neustálím dohadováním se s každým nevěřícím tomášem. není to nic proti tobě. Jak jsem už psal na jiném místě na fóru, kdybychom se řídily jen tím co je všeobecně známo, tak by dodneška byla země placatá a středem vesmíru ;-)

myslím, že už uběhlo hodně času od tohoto příspěvku, takže nějaký ten motor by už mohl fungovat... Kam se na něj mohu přijet podívat?

Anebo že by to dopadlo stejně, jak jsem napsal? Tedy že nic...