Máte u nás registraci a nedaří se Vám přihlásit? Nechte si vygenerovat nové heslo jako zapomenuté: app.php/user/forgot_password

Amatérská otázka

Vše co se týká elektroniky pro lodní modely (RC soupravy, přijímače, vysílače, serva, regulátory, baterie atd.)
Uživatelský avatar
zthom
Příspěvky: 9
Registrován: pon bře 06, 2006 14:55

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od zthom »

Co vlastně dělá u RC modelů regulátor?
Uživatelský avatar
Ante
Příspěvky: 411
Registrován: stř lis 02, 2005 13:19

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Ante »

řídí otáčky pohoného motoru
Uživatelský avatar
ladous
Příspěvky: 3203
Registrován: ned lis 06, 2005 08:28
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od ladous »

Ještě by to chtělo upřesnit:
Regulátorem se ovládají otáčky elektromotorů. U spalovacích motorů je to složitější ;).
ObrázekModře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
S přátelským pozdravem ladous
Uživatelský avatar
zthom
Příspěvky: 9
Registrován: pon bře 06, 2006 14:55

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od zthom »

Proč se ale nedá motor připojit přímo k přijímači?
Uživatelský avatar
ladous
Příspěvky: 3203
Registrován: ned lis 06, 2005 08:28
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od ladous »

Velmi zjednodušeně je to kvůli tomu, že elektromotor většinou pracuje s vyšším napětím než přijímač.

Dalším problémem je to, že chceme motor regulovat, a to by samotné připojení k přijímači nevyřešilo.

Přijímačové 3-pinové konektory mají v různém pořadí tyto vývody:
+ 4,8 V
zem (0 V)
signál


Regulátor slouží právě ke zpracování signálového vodiče (podobně i servo se řídí signálovým vodičem) z přijímače.

Podrobnosti lze nalézt např. v článcích Michala Černého v RCR www.rcrevue.cz.
ObrázekModře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
S přátelským pozdravem ladous
Uživatelský avatar
cartmen
Příspěvky: 104
Registrován: sob lis 26, 2005 20:38

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od cartmen »

zthom píše:Proč se ale nedá motor připojit přímo k přijímači?
primac len zabezpecuje prenos signalu od vysielacky do primacu v modele a opacne{riadiace pokyny}Regulovanie otacok motora robi dalsie zariadenie{regulator}koli velkym prudom ktore tecu z akumulatorov do motora{u vacsich modelov radovo aj desiatky amperov}.
Primac je len elektronika ktora sa upecie vyssimi prudmi.
a preto nemoze ist priamo prud z bateriek do motora cez primac.
Regulator ma riadiacu elektroniku na ovladanie silnoprudovej casti ktora zvladne bez poskodenia prudy na ktore je dimenzovana.
Takto oddelene je to pre prisposobenie tomu co stavias.Vysielac mozes prekladat z modelu do modelu,ale podla pohonu co pouzijes v modele das adekvatny regulator,ktory zvladne prudy ktore tecu do motora.
Tak pre maly model rybarskeho clna ti staci 10A regulator{nizsia rychlost,nizsie naroky na zataz motora }
kym pre rychlostny cln potrebujes regulatory ktore zvladne vyssie prudy{z dovodu vacsich motorov a ich velkej zataze}.
Aky regulator treba do akeho modelu, pokial nemas skusenosti je dobre prekonzultovat to s niekym skusenejsim,aby sa nestalo kupis regulator a ten sa bude prehrievat a upecie sa.Alebo kupis zbytocne velky{a drahy}ktory v modele nevyuzijes.



PS>za toto predpokladam ze ma stary "mazaci"sprdnu pod ciernu zem,ale co uz.
Poprosil by som teda len doplnenie,ak som na nieco zabudol s ohladom na toho pre koho je ta odpoved urcena{normalnym jazykom a co najednoduchsie}s ohladom na otazku
...Co vlastně dělá u RC modelů regulátor?..
Uživatelský avatar
burdal1
Příspěvky: 220
Registrován: ned lis 13, 2005 22:53

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od burdal1 »

Proč se ale nedá motor připojit přímo k přijímači?
Nerad bych aby to vyznelo nejak nabubrele, suverenne a tak podobne a rozhodne bych tu nerad zavadel nejake prezirave odpovedi, ale je to proste proto, ze prijimac neni urceny k regulaci motoru. Jsou to dve veci kdy kazda ma delat neco uplne jineho. Myslim ze existuji komba prijimac a regulator v jedne krabice ale to neni prijimac do ktereho se da pripojit motor ale pouze dve zarizeni v jedne krabicce.

Na prijem signalu z vysilacky je tu prijimac, ktery ten signal prevede do tvaru, ktery umi pouzivat serva, regulatory, elektronicke RC spinace a podobne udelatory.
Uživatelský avatar
burdal1
Příspěvky: 220
Registrován: ned lis 13, 2005 22:53

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od burdal1 »

priklad takoveho komba je treba

http://www.juniormodel.wz.cz/bigfoto1/Dcp06534.jpg

Futaba MRC - 2M, přijímač 40 MHz + jednosměrný regulátor 40 A


z http://www.juniormodel.wz.cz/bazar3.htm
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Potreboval by som radu: potrebujem do modelu 2 regulatory pre dva motory, ktore chcem ovládať samostatne, oba reg. majú tzv. BEC ak ich zapojím na svorky prijímača neupečiem ho? Môžem napájať oba regulátory zo samostatných akumlatorov, alebo radšej z jedného oba?
Ďakuje!!!
Uživatelský avatar
Ante
Příspěvky: 411
Registrován: stř lis 02, 2005 13:19

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Ante »

bec zapojit jen jeden to znamená červený kablík z jednoho z regulátorů odpojit. Některé regulátory umožnují používat oba bec, ale jen některé chce to prostudovat dokumentaci k nim. Napájet mužeš jak ze společného aku tak ze dvou.
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Jedna sa o regulátory Marine ESC-50- červený káblik je stredný, je u všetkých regulátoroch rovnaké farebné označenie?Predpokladám, že by to mal byt stredný lebo ak sa na prijímač zapája regulátor iba stredný kolík je vždy na tom istom mieste (aj pri opačnom nasunutí)
Vďaka za odpoveď
Uživatelský avatar
Ante
Příspěvky: 411
Registrován: stř lis 02, 2005 13:19

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Ante »

Co jsem se zatím setkal tak + a - je barevně označené stejně červená + černá - . Prostřední kablík je +. Kablík signálu bývá ruzný. Oranžový, hnědý šedý.
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Co jsem se zatím setkal tak + a - je barevně označené stejně červená + černá - . Prostřední kablík je +. Kablík signálu bývá ruzný. Oranžový, hnědý šedý.
Keď sme sa tak super zoznámili, :D
snáď by si mi vedel poradiť či je zvykom a či sa dá zapojiť dva Pb akumlatory paralelne alebo mam na to radšej zabudnúť?
Vďaka za rýchlu reakciu a odpovede :!:
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Chcel by som sa spýtať, čí sa dá upraviť obyčajné servo ktoré ma drahú 2x45? tak aby malo 90?, alebo aby chodilo len 45? na jednu stranu a aby na druhu stranu nereagovalo, poprípade úpravou vysielača alebo inak.
Vďaka za pomoc
Návštěvník

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Návštěvník »

Chcel by som sa spýtať, čí sa dá upraviť obyčajné servo ktoré ma drahú 2x45? tak aby malo 90?, alebo aby chodilo len 45? na jednu stranu a aby na druhu stranu nereagovalo, poprípade úpravou vysielača alebo inak.
Vďaka za pomoc
Určitě dá, někde jsem to viděl. Dělá se to pomocí výměny potenciometrů, ale jsem totální elektroanalfabet tak jsem se o to přestal zajímat. Jde tak udělat i naviják pro plachetnice o více otáčkách.
Ale proč jenom 45 stupňů?
Uživatelský avatar
SH
Příspěvky: 2634
Registrován: stř bře 08, 2006 11:21
Bydliště: Třinec

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od SH »

Chcel by som sa spýtať, čí sa dá upraviť obyčajné servo ktoré ma drahú 2x45? tak aby malo 90?, alebo aby chodilo len 45? na jednu stranu a aby na druhu stranu nereagovalo, poprípade úpravou vysielača alebo inak.
Vďaka za pomoc
Z 2x45° na 2x90° předěláš servo jednoduše výměnou potenciometru. Sehnat ale potenciometr, který má požadovaný tvar a dráhu 270° (standardni hodnota pro potenciometry), to bude problém....

Omezení, aby chodilo jen na jednu stranu můžeš udělat buď ve vysílači (pokud je počítačový a umí to - omezení dráhy serva) nebo nějakým procesorovým udělátkem mezi přijímačem a servem udělaným na zakázku, anebo procesorem co je mezi ušima tím, že budeš páčkou kývat jen na jednu stranu. Anebo to vyřešit mechanicky. Nevím na co konkrétně to chceš, takže těžko radit konkrétně.
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Tak aby som to spresnil potrebujem otvárať bočné vráta nákladného priestoru a potrebujem pohyb 90? a len na jednu stranu tj. servo v neutráli - vráta zatvorené, servo v max výchylke- vráta otvorené.Dĺžkou ramien viem dosiahnuť s 45? pohybu serva 90? bočných dverí ale ak sa servo pohne na druhu stranu tak mi to poláme.
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Potrebujem vráta zatvorené bez toho aby som musel držať servo v niektorej s krajných polôh, mne sa to vidí najjednoduchšie ak je v neutráli. Potom chcem otvoriť min. na 90? a keď sevro pustím, vráta sa majú zatvoriť. Už som kombinoval rôzne veci aj 1 servom otvárať obe strany aby som využil aj druhu drahú serva ale zdá sa mi to dosť komplikované, pribudli by pružiny a podobne
Uživatelský avatar
Keba
Příspěvky: 795
Registrován: stř lis 02, 2005 12:55

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Keba »

Možná se pletu, ale mě celá tahle konstrukce nepřijde zrovna nejšťastnější
1) taková loď uveze poměrně málo nákladu vůči svému objemu
2) těžiště je hodně vysoko
3) po vysypání nákladu se těžiště ještě vychýlý mimo podélnou osu trupu
4) složitý mechanismu na otvírání klapek
Podle mě by byl lepší katamaran s otočným výsypným válcem uprostřed.
Keba - webmaster
http://www.tugtowing.cz
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Možná se pletu, ale mě celá tahle konstrukce nepřijde zrovna nejšťastnější
1) taková loď uveze poměrně málo nákladu vůči svému objemu
2) těžiště je hodně vysoko
3) po vysypání nákladu se těžiště ještě vychýlý mimo podélnou osu trupu
4) složitý mechanismu na otvírání klapek
Podle mě by byl lepší katamaran s otočným výsypným válcem uprostřed.
Naozaj konštruktívna pripomienka, pomocou ktorej by som sa dopracoval k iným problémom, ktoré som už raz nechcel riešiť a tak som si vybral radšej inú cestu. Vďaka :rolleyes:
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

Na tom schématu pák to máš přece vyřešené .... takhle by to mělo fungovat.

Škoda, že se nechceš zabývat Kebovou připomínkou - možná budeš muset místo 5 problémů řešit třeba 10 jiných. Také mi to připadá jako lepší řešení.
Ale i s tou výsypkou nahoře to půjde vyřešit.

Ty 3D výkresy jsou moc hezký. ;)
Vďaka za ochotu ale naozaj. Mam par riešení pre otváranie od najjednoduchšieho po extra zložité a problém len jeden, neviem si vybrať do ktorého sa pustiť, mam jednu zásadu a to: všetko sa dá vyriešiť len treba porozmýšľať + pár ochotných ľudí ktorí pomôžu. ;)
1. Loď uvezie nákladu dosť
2.Tažisko nebude veľmi vysoko, vďaka akumlatorom, motorom, prevodovke a pod, ktoré sú umiestnene v spodnej časti oproti ľahkej nadstavbe.
3.Ťažisko sa určíte vychýli pri vysypaní nákladu ale nebude to také strašné
Katamarán by mi nestačil sňať trimaran lebo potrebujem 2 nákladné priestory, ktoré viem zvlášť vyprázdňovať a ktoré nemôžu byť zasebov.

:shock: VDAKA
Uživatelský avatar
Přema
Příspěvky: 484
Registrován: úte čer 13, 2006 00:35

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Přema »

Souhlasím s Boříkem,nákladové prostory za sebou.Pravděpodobně jde o tzv.!zavážecí"lodičku.Zaváží se cca od 50-200m,a to jak správně Bořík podotýká,už nemusí být vidět.nemluvě o tom,že v této vzdálenosti od břehu jsou už jiné vlny,vítr,...což je riziko minim.namočení a zalepení krmiva už v komoře až po utopení.Nevím jaké je to měřítko lodě,jen odhaduji,ale max.hmotnost takové návnady je od 0,25-0,5kg,což na nebezpečné náklony stačí.
Jelikož se mým kamarádům zalíbil WG,ale potřebují zavážet,řeším to vlečnou vanou(konstrukčně velmi jednoduchou).A vím,že jedna zavážka na jedno místo by byla i 2kg
Uživatelský avatar
Ivvo
Příspěvky: 1174
Registrován: ned lis 20, 2005 23:12

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Ivvo »

to aurel_:
myslím, že keba i přema s boříkem mají pravdu, problém bude velký náklon vyprázdnění jedné části nákladu a následné zhoršení ovladatelnosti. Ten katamarán by asi bylo nejlepší řešení.
zkus si přečíst tento článek: https://www.mo-na-ko.cz/clanky/067_ZakrmLod/clanek.htm určitě tam najdeš další inspiraci
Obrázek
NeJaToD team
Uživatelský avatar
aurel_
Příspěvky: 27
Registrován: sob říj 28, 2006 12:22

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od aurel_ »

to aurel_:
myslím, že keba i přema s boříkem mají pravdu, problém bude velký náklon vyprázdnění jedné části nákladu a následné zhoršení ovladatelnosti. Ten katamarán by asi bylo nejlepší řešení.
zkus si přečíst tento článek: https://www.mo-na-ko.cz/clanky/067_ZakrmLod/clanek.htm určitě tam najdeš další inspiraci
Ten článok som čítal aj som si vymenil par emailov s autorom.
Až tak veľa by lodička nemala behať s polovičným nákladom ale ak by bolo treba tak tam pridám balastové tanky s čerpadlom a s cirkusom čo ku tomu patrí.

:D
Uživatelský avatar
Přema
Příspěvky: 484
Registrován: úte čer 13, 2006 00:35

Re: Amatérská otázka

Příspěvek od Přema »

To by se mohlo hodit i v rámci ponorek.Když tak to trochu rozveď tam.Dík
Odpovědět

Zpět na „Elektronika“