konfiguracia lode na zavazanie

[PeterP]

Pre mischoo
A takto si prečítať aspoň niečo z informácii o laminovaní , ktoré sú napríklad aj na tomto serveri ?
https://forum.mo-na-ko.cz/portal/viewforum.php?id=70

Sorry že takto reagujem, ale už začínam byť alergický na opakujúce sa vlákna o zavážacích lodiach na všetkých možných modelárských serveroch, kde si "staviteľ" vyžiada "kuchársku knihu" návodov a postupov bez toho, aby si dal námahu niečo predom naštudovať. Nakoniec sa na rady často vykašle a aj tak si urobí podľa seba a ešte sa prípadne sťažuje , že mu to nevyšlo tak, ako očakával . :-/

Len namátkou:
https://forum.mo-na-ko.cz/portal/viewforum.php?id=96
http://www.rcportal.sk/zavazacia-lodka- ... rov-ft5855
http://www.rcportal.sk/pomoc-pri-zavazacej-lodky-ft8269
http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom2. ... tec=701694
http://www.mojehobby.cz/diskuze/strom2. ... tec=950838

[mischoo]

som si teda nalozil ... veru najhorsie ze som to nevyskusal a bol som nedockavy tak som kupil hned co mi padlo pod ruku... a to je to zle... potrebujem aby bola lodicka pevna preto som zobral tu 220g latku, ono nerobi sa s tym az tak zle ale ako pises je to strasne nepoddajne, mozno taka 160 by mi bola idealna... takze mam sa vykaslat na ten chs epoxy a kupit nejaky lamit? chcel som dvat dve vrstvy ale to mi z tohoto epoxydu nevyda ani ked sa nakrajam, a najhorsie ze pri druhej vrstve sa mi na kuse odlepila tak je zahnuta a zatvrdnuta, asi vyrezem alebo prebrusim a dorobim tam tu vrstvu. Chcem to co najlacnejsie, preto by som to rad dobojoval s touto zivicou. Nepomohol by jej horuci vodny kupel pri praci ? a na bocne plavaky jedna vrstva latky ? to by mi mozno vidalo, len neviem ci to nezacne vodu pustat

[mischoo]

rozumiem ti peter, len kazdy vravi nieco ine, na jednom fore je to najlepsie na druhom je zase ono najlepsie, niektori pisu ze sa im robi super s epoxy 1200, iny zase ze je to na nic... tak ja sa uz fakt nevyznam.... druha vec ze to co mam nieje epoxy 1200 ale daka "vylepsenina"... a po druhe, nemozem sa registrovat na kazde forum lebo by som to nestihal citat vsetko, som zatial este pracujuci clovek ktory chce volny cas travit hlavne pri vyrobe a nie niekolko tyzdnovym behanim po forach a vypytovanim sa dookola ... Mír vole

[ik33]

Pre mischoo Lenže práve stavba začína dokonalým naplánovaním každého detailu konštrukcie a vopred vyriešením každého mechanického prvku na lodi a dôkladným naštudovaním postupov práce aj laminovania. Práca chvatná málo platná. Zistil by si napríklad, že 220 tkanina je vhodná len na pomerne veľké a málo členité plochy a hlavne na laminovanie do negatívnej formy ako posledná vrstva, kde občasné mierne zvlnenie alebo bublina až tak nevadia. Nie som odborník na laminovanie preto sa nebudem rozpisovať.

[petr hájek]

Pre mischoo Lenže práve stavba začína dokonalým naplánovaním každého detailu konštrukcie a vopred vyriešením každého mechanického prvku na lodi a dôkladným naštudovaním postupov práce aj laminovania. Práca chvatná málo platná. Zistil by si napríklad, že 220 tkanina je vhodná len na pomerne veľké a málo členité plochy a hlavne na laminovanie do negatívnej formy ako posledná vrstva, kde občasné mierne zvlnenie alebo bublina až tak nevadia. Nie som odborník na laminovanie preto sa nebudem rozpisovať.

Dovolím si nesouhlasit, u mě jde vždy jen o náčrt a pak o ostrý nůž dle křivítka z latě.... a musím podotknout že občas si lať přidržuju i jednou nohou nejen rukou.....
Přesné plánování jsem zkoušel mnohokrát , ale vždy to skončilo na tom , že naplánované se v době stavby zrovna nedalo sehnat či podobně a překopávání plánovaného zabralo následně více času, spíš to chce konstruktérský cit, zrovna dnes mi vyšel plánek na jachtu v RCR a musím říci že pravítko či jiné měřidlo jsem použil během stavby jen při zaříznutí desky na délku celé lodě a pak až při odměřování z hotového pro popis......
chápu že začátečník tento způsob stavby nemuže přesně stejně využít , proto klidně své zkušenosti popíšu třeba 50x během let i když tím budu opakovat již mnohokrát řečené .
Napadá mě, že když sem může kolega dát přímý odkaz na zmíněné články o zavážečkách jako reakce na vývoj vlákna, mohl ho sem dát hned na začátku, zabralo by mu to méně času než k tomu psát ponaučení s komentářem o nutnosti hledat.

[ik33]

No vidíš a v tomto sa napríklad asi líšime. Ja si najskôr všetko nakreslím a premyslím spôsob ovládania kormidla, uloženie kormidla, uloženie hriadele, systém otvárania komôr, tiahla, chladenie, tvar trupu, nábehy, skosenia, .... je toho proste veľa. Staval som aj lietadlá podľa vlastných návrhov a tam sa tvoriť za chodu nedá, lebo ľahko postavíš namiesto akrobata traktor - hoci videl som už aj akrobatom orať zem :-)

[PeterP]

Nakolko Mischoo nenaznačil, že o laminovaní nevie takmer nič, asi sa kolegovi nezdalo nutným linkovať návody na laminovanie hneď na začiatku. :-)

Takže si len dovolí odcitovať jeden z Murphyho zákonov:
„Cahnův axiom: Selhaly-li všechny pokusy, je načase si přečíst návod.“

:-)





«
1
»

[petr hájek]

No vidíš a v tomto sa napríklad asi líšime. Ja si najskôr všetko nakreslím a premyslím spôsob ovládania kormidla, uloženie kormidla, uloženie hriadele, systém otvárania komôr, tiahla, chladenie, tvar trupu, nábehy, skosenia, .... je toho proste veľa. Staval som aj lietadlá podľa vlastných návrhov a tam sa tvoriť za chodu nedá, lebo ľahko postavíš namiesto akrobata traktor - hoci videl som už aj akrobatom orať zem :-)

dá se i v letadlech...... viz :
http://ufon13.rajce.idnes.cz/povetron/

[mischoo]

chlapi, ale ja som myslel ze to bude kazdemu jasne ze nie som macher na modelarstvo ked som sa regol len teraz a mam xy prispevkov Mam este posledny mesiac dost blbu pracu kde mam minimum casu, pred zacatim som vela hladal studoval, ale viete ze na zaciatok je to strasne vela informacii a este viacej otazok. Ked niecomu nerozumiem tak sa spytam, laminovanie som chcel riesit nakoniec, to co vravi peterp a ik33 mate pravdu, jasne ze sa neda zacat stavat a na nic nemysliet, treba mat hned jasno a v provom rade asi sposob napajania, a motory podla toho sa odvija dalsi postup a navrh lodky. Toto vstko mam uz premyslene, bohuzial na prvy p okus som spravil nevhodny model , ale potom som nasiel inspiraciu na presne to co potrebujem. Domyslel som detaily umiestnenia, sposob otvaraniakomor, dveri, a podobne, asi budem improvizovat pri kormidle resp jeho ovladani ale nie som nejaky lavoruky mantak. S tym laminovanim som sa uponahlal co ma mrzi najviac, a popravde som laminovaniu venoval najmenej casu. Nuz robim to prvy krat a tiez sa ucim... aj ked sa vravi ze iba blbec sa uci na vlastnych chybach , no niekedy to tak musi byt

p. hajek dakujem za isty druh pochopenia

idem skusit nejako dat dokopy ten stredny trup a uvidim, ci budem robit nanovo a kupovat letoxit a tkaninu nejaku 160 alebo aj menej, v kazdom pripade sa mi to uz tak ci tak predrazi

[petr hájek]

Pokud bys to dělal znovu doporučuji postavit kopyto z tenkého extrudovaného polystyrenu co se používá pod plovoucí podlahu .Dá se koupit v deskách 3a 6mm běžně v bauxxx a stavba z něj je pohodová a rychlá za použití třeba rychleschnoucích disperzních lepidel nebo například purexu.
Takto zhotovený model se olaminuje stejně jako kopyto z masivního polystyrenu jen je z toho podstatně méně ,,bordelu,, a i tvary se dají lépe dořešit do štíhlých a tedy s menším odporem pro plavbu. Vnitřek je pak dutý a záleží jen na tobě zda desky odstraníš odleptáním acetonovým ředidlem nebo je necháš a dáš tenkou vrstvu laminátu i zevnitř ...tím vytvoříš sendvičový trup a ten je pevnostně o level výše.

[T.Vilcsek]

V RC revue 4/2013 je na str. 60 článek Zavážecí loď Loďka. Teďka jsem si článek přečetl, je tam popsaná celá stavba, jsou tam názorné fotky a nechybí nákres i s rozměry. Je tam vyfocený ochranný koš na lodní vrtuli, vyfocený způsob vyklápění. Na nákresu je vyznačené umístění hřídele s lodní vrtulí a kormidlo. Mně se to jeví jako dobře udělaný článek.

[mischoo]

Ahojte, po dlhsej odmlke, som sa zase k niecomu dopracoval chystam si rozmiestnenie elektroniky, skusal som to len tak na stole... a je to problem, serva sa mi cukaju a to na vsetkych 3- kanaloch (plyn som neskusal) robi to zapojenie aj s motorom aj bez motora. TX a RX je turnigy 6X. Este taky postreh, ked vypnem vysielac tak to nerobi alebo to spravi len raz za cas. Aj pohyb serv je pri pohybe packov trhany, ale to nie vzdy... Zarusene by to nemalo byt prijimac mam co najdalej od baterky, regulatoru. Nejake skusenosti, napady?

[SH]

Ahojte, po dlhsej odmlke, som sa zase k niecomu dopracoval chystam si rozmiestnenie elektroniky, skusal som to len tak na stole... a je to problem, serva sa mi cukaju a to na vsetkych 3- kanaloch (plyn som neskusal) robi to zapojenie aj s motorom aj bez motora. TX a RX je turnigy 6X. Este taky postreh, ked vypnem vysielac tak to nerobi alebo to spravi len raz za cas. Aj pohyb serv je pri pohybe packov trhany, ale to nie vzdy... Zarusene by to nemalo byt prijimac mam co najdalej od baterky, regulatoru. Nejake skusenosti, napady?

Turnigy 6X, takže předpokládám že to je na 2.4GHz... jestli to cuká tak:
- slabé/měkké/nenabité přijímačové baterky, slabý/špatný BEC
- přechodový odpor na vypínači
- problém na konektoru, kabelu

Prostě něco s napájením. Stejné chování jsem řešil minulý týden v plachetnici - vypínač měl odpor něco kolem 1 ohmu a vymalováno.

[mischoo]

Regulator je novy graupner navy V30R, udavaju 5A bec , ci je uplne OK neviem, ale aj pri zabehu motora vo vode mi ho tak isto cukalo, ale moze to byt tym vysielacom, serva su HX5010.

Teraz som meral baterie, osadene 4x1600 mAh (maju uz asi 5 rokov) je tam 5,27 V na vystupe co je cca 1,31V na bateriu v zapnutom stave a s vychylenym plynom na max.
Skusim zajtra este raz otvorit vysielac a zamerat sa na vypinac s napajacou castou. Len mam pocit ze mi to raz malicko cuklo aj pri vypnutom vysielaci.

Ale myslim ze nieco z toho co pises by to byt mohlo.

Je to 2,4GHz a mam doma este dve wifi siete, ale to hadam nie je problem. Fakt som zvedavy ci sa zajtra nieco ukaze. Skusim aj ine baterie , mam este 2100 mAh, ale iba tri kusy tusim tak vyskusam.

[SH]

do vysílače nelez. Je to záležitost přijímače...

A problém asi už vidím - regl s BECem a přijímačové baterie... To máš zapojené současně? Nebo máš odizolovaný červený (prostřední) vodič na kabelu od regulátoru k přijímači? Mělo by být jen jedno napájení - buď z reglu nebo baterky.
Teoreticky by to sice nemělo nic dělat... ale člověk nikdy neví.

[mischoo]

pockaj, asi sme sa nepochopili, resp som si zle precital, tie baterie co som pisal su vo vysielaci. Prijimac napajam z toho graupnera cez BEC trojpin konektor. A regulator je napajany z gelovky 12V / 10Ah

ten prechodovy odpor co si pisal, to si myslel na prijimaci? lebo tam mam len tlacidlo na bindovanie.

[mischoo]

skusal som merat este prud odoberany z baterky s jednym servom. Zapol som vysielac, zapol som regulator, kludovy prud 0,22 A pri kmitani packou to skakalo tak na max 0,5A nechal som to zapnute, prejavilo sa mi samovolne kmitanie skusal som hybat packou ... servo islo trhane a odber skocil niekedy aj na 1A, ale predpokladam ze to kvoli tomu rozkmitanemu servu. Nechal som to chvilku v klude, servo kmitalo samovlne, vypol som vysielac a servo kmitat prestalo... Fakt to nemoze byt tym vysielacom ? vymenil som aj baterky za 2500 mAh, bez zmeny. otvorim prijjimac a prepajkujem vsetko spoje co uvidim, potom skusim znova. Alebo mam hned skusit objednat dalsi prijimac a dufat ?

[mischoo]

takto to mam zapojene, jedine ze by to robili este tie 1,5 medene privody z baterky... ale je to len skusobne, neviem ci to moze mat vplyv

[watson220]

čau, chceš prepájkovať spoje v prijímači? ajaj to by som nerobil všetko je tam tak mrňavé skôr mu ešte viac ublížiš. To radšej skontroluj či je všetko v poriadku vo vysielači. Spoje konektory, skrátka všetko čo je spájané a môže vzniknúť nejaký prechodový odpor.

[watson220]

čau, chceš prepájkovať spoje v prijímači? ajaj to by som nerobil všetko je tam tak mrňavé skôr mu ešte viac ublížiš. To radšej skontroluj či je všetko v poriadku vo vysielači. Spoje konektory, skrátka všetko čo je spájané a môže vzniknúť nejaký prechodový odpor.

Ja by som skúsil napojiť prijímač ešte bez regulátora . Ale napojiť ho priamo na NiMh baterie čo je cca 4,8V a vyskúšať ako sa bude správať servo pri tomto napájaní.

[SH]

do přijímače nelez...

zkus to, co píše watson - přijímač a baterkama a jenom servem.
vysílač jede jenom na 4článek? To mi přijde divné...

Pokud to nebude přijímačem, tak to může být ještě špatný potenciomer v kniplech anebo kablíky od něho k desce včetně konektorů...

Odběr přijímače digitálem nezměříš... jsou tam velké a krátké špičky které neveme. To uvidíš jenom osciloskopem.

[watson220]

Turnigy 6X Transmitter Specs:
Resolution: 1024
Frequency: 2.4ghz ISM Frequency Range
Modulation: GFSK
Spread Spectrum Mode: FHSS
Number of Frequency Channels: 20
Hopping Rate: 125 jump/s
Output Power: <=20dbm
Working Current: <=150mA
Working Voltage: 1.2v x 4 (AA/Nimh)
Dimensions: 200mm x 185mm x 105mm

Turnigy XR700 Receiver Specs:
Channel: 7 (inc RX Battery Input)
Frequency: 2.4g ISM Frequency Range
Power: 4.5v ~ 9.6v/<30ma
Net Weight: 11.5g
Dimensions: 41mm x 28mm x 14mm

Requires:
4 x AA Type Battery For Operation

Ano idú tam iba 4 články

[mischoo]

čau, chceš prepájkovať spoje v prijímači? ajaj to by som nerobil všetko je tam tak mrňavé skôr mu ešte viac ublížiš. To radšej skontroluj či je všetko v poriadku vo vysielači. Spoje konektory, skrátka všetko čo je spájané a môže vzniknúť nejaký prechodový odpor.

ja som to uz pajkoval ale iba konektory a ten mikrospinac co tam je, bez zmeny, zajtra ak bude cas sa vrhnem na ten vysielac skusim to rozmontovat znova a pozriet dnu ci nieco neobjavim. Samozrejme najskor vyskusam prijimac napojit bez BEC napajania, len musim nejako pospajat baterie, alebo konektorom z vysielacky natiahnem stavu, tam je servo konektor a uvidime. Asi ma mrdne ak bude ta vysielacka zla....

[mischoo]

do přijímače nelez...

zkus to, co píše watson - přijímač a baterkama a jenom servem.
vysílač jede jenom na 4článek? To mi přijde divné...

Pokud to nebude přijímačem, tak to může být ještě špatný potenciomer v kniplech anebo kablíky od něho k desce včetně konektorů...

Odběr přijímače digitálem nezměříš... jsou tam velké a krátké špičky které neveme. To uvidíš jenom osciloskopem.

ano len 4 baterie, aj kvoli tomu som to bral, HK 6 kanal ich mal osem... to mi prislo neprakticke. Odber prijimaca ma ani nejako nezaujima, zaujimal ma celkovy odber - regulator, prijimac servo v pohybe. Ten potenciometer bude dobry a ak je zly, tak su zle vsetky 4, lebo robi to na 3 kanaloch a ked som mal pusteny motor na 30% vo vode na zabeh, tak ho miestami trhalo, ako ked mu kolise plyn alebo vypadava spojenie. Takze sa to deje na vsetkych 4 kanaloch

[watson220]

pravdepodobne chyba vo vysielači vo VF stupni