Rychlost zavážecí loďky

[Martinzl]

Ahoj všem,
před prázdninami jsem dostavěl svůj první model lodi (zavážecí) a mám takový problém. Loď jezdí pomalu.
Někde na tomto fóru jsem četl, ať se nehoníme za rychlostí ale loďku budu výhradně používat na řece kde je problém s proudem. Potřeboval bych zvětšit rychlost alespoň na dvojnásobek a mít co nejdelší výdrž(asi dost optimistický požadavek:-).

Tech. parametry
délka 60cm, šířka 40cm, výška 27cm, ponor 11cm
váha 9kg
současná max. rychlost 1m/s
2x motor power 755/40 (8000 ot/min)
2x reg. MDD56 A
2x aku lipo 12V / 5 Ah / 3s
lodní šrouby ROB1471 třílistý 50 mm levý a pravý(původně tam byly od grupnera ale loďka necouvala)
V každém plováku jedna sada (motor,aku,reg), každý motor je poháněn svým aku a reg.

Nevím si s tím moc rady. Větší lodní šrouby se tam nevejdou a tak asi nezbývá než:
1) vyměnit motor za motor s většími otáčkami
2) vyměnit motor a regl za střídavý
3) možná se s tím nedá vůbec nic dělat

Máte někdo nějaký nápad?
Přikládám ještě foto(je to můj první model v životě, tak mě moc nekamenujte:-))

[petr hájek]

2kusy stříďáku typu 2830 1000ot/v s šroubem 55mm napřímo a celé ve vodě dokáží rozhýbat zavážečku s vahou 13kg bez náplně i s náplní 5kg na rychlost 110m/min na rybníce. aku jedno dvoučlánkové li-fe 15Ah regly 2x CARSON 105A

[petr hájek]

P.S. šrouby jsou karbonitové trojlístky původně pro no name rychlé čluny z číny a dle tvaru mají být poloponořené...což u zavážečky nejsou.

[Martinzl]

Petře,

co je to za stříďáky, od jaké firmy? O té baterii jsi už psal v několika příspěvcích. Ta by se mi líbila ale nevím, kde ji sehnat.
Psal jsi, že ji máš od známého ale já bohužel takového známého nemám a tak mám smůlu. Koupit v nějakém shopu se to asi nedá.

[burun]

základní chyba, kterou máš a je vidět na poslední fotografii, že se ti ke šroubům "prakticky" nedostane voda. Záď máš useknutou a šrouby jsou kryté děrovanou "krabicíí". Záď musíš mít rovněž zúženou jako příď , ale souměrně , aby tí obtékala voda šrouby a jako kryt šroubů Ti stačí klec z několika drátů.

[Martinzl]

Myslíš tím, aby se záď plováků zužovala souměrně do špičky(příď plováků se zužuje nesouměrně) a z té špičky koukaly lodní šrouby?

[burun]

ano, do hrany

[Martinzl]

No to jsi mě moc nepotěšil ale můžu to zkusit. Můžu upravit ty plováky ale moc nevím (nevím jak to popsat) od jaké vzdáleností by se měla ta zadní část plováku zužovat. Jestli např. 10cm od toho useknutého zadku plováku nebo víc. Nevím jetli to popisuji srozumitelně.

[burun]

podle toho jak máš široké plováky, z foto to není tak zřéjmé, ...ať Ti to plynule obtéká, já bych začal asi na 15 cm. A můžeš vysunout pouzdro hřídele tak 1 -1,5 cm za hranu plováku, ať není šroub hned za hranou ..jestli mi rozumíš.

[Martinzl]

Já ti asi rozumím - půjdu se vybrečet do šatny a pak to zkusím "uříznout" :-)

Ty plováky jsou široké 10 cm. Zítra to zkusím namalovat a dám sem ten obrázek té přestavby. Nerad bych to upravil špatně.
Dík za rady.
M.

[petr hájek]

tak motor je to tento a přímo od tohoto prodejce:
http://aukro.cz/stridavy-elektromotor-t ... 47936.html
akumulátory by se daly použít tyto bezpečné i když já měl jen ,,pytlíkovitý,,typ:
http://eskutr.cz/cs/wina/270-wina-lifep ... uzdro.html
ty moje jsou tohoto typu a měly by se dát sehnat ve světě:
http://batterymanufacturer.sell.rc363.c ... cycle.html

[petr hájek]

P.S. šrouby jsou tohoto typu jen pravý a levý. Koupil jsem je celkem běžně v Kolínské prodejně s modely:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _bag_.html

[Martinzl]

Petře -díky za tip s aku!!!!.
Vytrhl jsi mi trn z paty :-).
Hloupě se zeptám - znamená to, že musím koupit dva články 3,2V (větší kapacitu nemají) a zapojit je do série.
Předpokládám, že v té Tvé zavážečce je to uděláno stejně, je to tak?

[Martinzl]

to burun.
Tak jsem to nakreslil - ten obrázek vlevo je současný stav a ten vpravo je po úpravě.
Myslel jsi to takhle?

[petr hájek]

jj přesně tak v tvém případě spíše 3 články do serie a vyvedený serviskonektor jako u klasického akupacku, to znm. že z (+) i (-) a z propojovacích můstků je třeba vyvést kabílek na 4 pinovej konektor (typ konektoru podle balanční zdířky na nabíječi)
pro možnost balancování při nabíjení.

[ik33]

To Martinzl.
Pochopil si to výborne. Akurát pre zjednodušenie by som ja zužoval len boky plavákov na šírku hriadele plus 2x brúbka steny zo vzdialenosti cca. 10 cm od zadného čela z ktorého vychádza von hriadeľ. Nezabudni na chladenie motorov - po 15 min jazdy budú riadne horúce a škodí to okrem iného komutátoru.

[Martinzl]

To ik33
Díky za odpověď, udělám to jak říkáš. To bude jednodušší.

To Petr Hájek
měl bych dvě otázky
1) Proč píšeš "V tvém případě 3 články" ??
2) u toho střídavého motoru není uváděna voltáž jako u stejnosměrných motorů. znamená to, že je jedno kolika voltovou baterií napájím ten střídavý motor?

[petr hájek]

psal jsem to protože dotedka jsi na 3 článkových sadach tak jen kuli tomu jinak klidně 2 článek.

[petr hájek]

u stříďáků je voltáž uváděna jako u tohoto tímto textem:
otáčky na volt 1000KV, provoz na 2-3(4) článek Lixx nebo ekvivalent, proud 10-22A, optimální účinnosti 13-16A, výkon do 250W,
takže od dvoučlánku do 4 článku to bude fungovat s patřičným reglem bez problémů .

[burun]

Pokud jsi se nerozhodl vyměnit celou pohonou sestavu(motory,zdroje,regulátory), nemá žáden smysl měnit zdroje z Lipol na LiFe.
Při nominálním napětí Lipol 3s 11,1V motor 755/40 ...5200 ot./min.
-"- LiFe 3s 9,6V -"- ...4500 ot./min.

V zavážečce, co stavěl Petr, motory na LiFe 2s ...6400 ot./min.,
také šrouby mají větší stoupání.

Je ale 2x těžší.
současně

[Martinzl]

To Petr Hájek
Díky za osvětu - raději použiji něco, co někde jinde funguje, než abych zase šlápl vedle a měnil celou sestavu :-(

To Burun
Ano, ano, máš pravdu, pokud bych neměnil celou sestavu, tak to žádný smysl nemá. Po těch všech příspěvcích se chystám na výměnu celé sestavy(motory,regly a aku) bohu žel :-(. Ale chci, aby to fungovalo tak, jak si představuji, tak mi nic jiného nezbývá. A to musím ještě upravit ty plováky :-(.


To Petr and Burun
Měl bych ještě jeden dotaz.
Vím, že výměnou 2 5Ah LiPo článků za 3 15Ah LiPo, ta výdrž bude asi větší, ale pokud by byly teoreticky aku stejné, jsou stříďáky(obecně), nebo ty co navrhl Petr(1000/kv) úspornější ??? Nebo s tou novou sestavou (stejné parametry šrouby,motory,regly a aku, co má Petr v zavážečce) bude ta loďka "jen" rychlejší ???

PS: nevíte kde se dají za poloviční cenu udat ty regly s motorama (jsou skoro nové) ?

[ik33]

To Martinzl

Prečo si rovno nepostavíš novú loď?? Najprv vyskúšaj úpravu trupu ako sme Ti radili - uvidíš ako vzrastie rýchlosť. Ak nebudeš spokojný vymeň skrutky za dvojlisty s väčším stúpaním a ak ani potom nebudeš spokojný, tak potom vymeň komplet pohonný systém. Prečo uvažuješ ako prvé riešenie zvýšenia rýchlosti lode, to najdrahšie a najkomplikovanejšie riešenie??

[Martinzl]

To ik33

Proč ten hněv?
Samozřejmě, že to nejdřív vyzkouším tak, jak píšeš ale pokud to nepomůže, tak chci mít další řešení.

[petr hájek]

popravdě teoretickou stránku změny na střídáky z původních plechovek jsem neřešil, takže výpočtově to říci nemohu , ale subjektivní názor s odzkoušením při přechodu z 500 motoru SPEED s 12V olovem a 40mm šroubem dvojlistek pro sportáky.... v jachtě, na podvěšený motor typu dle předešlého s trojlístkem 50mm z číny a dvojčlánek lipol 2200mAh se jevila jako zhruba 2x rychlejší a s dobou jízdy 3x polovinu delší,...... kolik z toho bylo odebráním mrtvé váhy olova , tření v hřídeli nebo tvrdostí zdroje je ve hvězdách .... nicméně je to z praxe ve stejné lodi i když né zavážečce.

[Martinzl]

Díky za odpověď. Myslel jsem si to ale zkušenost samozřejmě žádnou nemám.

Petře, proč si použil do té zavážečky právě stříďák? Do všech remorkerů (což je podobný zavážečkám) se používají stejnosměrné motory(alespoň co jsem četl). V modelářských prodejnách(Praze) stříďáky taky zavrhují, tak proč?