Rada se zavážecí lodkou

[davevo]

Zdravím všechny lodičkáře.

Chci si postavit zavážecí lodku dle jednoho článku v RC časopisu a potřeboval bych poradit s volbou motoru,baterie a regulátoru. Něco jsem si o lodkách přečetl tady na foru ale pořád nevím jakou cestou mám jít jedná se o tuto lodku zde jsou fotky ze stavby http://dejfak.rajce.idnes.cz/lodka/# a další odkaz http://www.rcalbum.com/index.php?action ... e=&id=6600 pán který tuhle lodku postavil použil střídák mig400 ale uvažoval jsem o speedu 600 boath nebo robbe POWER 755/40. pokud je zaplněna jedna komora tak lodka uveze jen 250kg tak jsem přemýšlel že bych ji rozšířil aby byla stabilnější ale nevím zda to pomůže. Chtěl bych jen jeden motor kvůli ceně a ovládání budu mít jednoduchý rádio bez možnosti mixu lodka bude z 3mm překližky. Dále nevím zda použít li-pol nebo Pb baterii. můžete mě na to někdo odbornějc odpovědět? Za každou radu budu vděčný.

[davevo]

[petr hájek]

doporučuji jít jiným směrem.....a počkat na některý další výtisk RC revue kde by měl vyjít popis stavby tohoto výtvoru.
použito bylo dvou leteckých střídáků a 2článku li-fe15Ah původně z elektromobilu-z rozebrané repasové baterie tudíž levně sehnatelné v servisu podobných vozidel.
rádio 6ti kanál z číny na 2,4Ghz a ovládání systémem rajčáků tedy bez zbytečných mixů.
lod zvládá i 30cm vysoké vlny , na klidné hladině jede 110m za minutu a odveze 5kg krmiva ve dvou nezávisle otvíraných zásobnících kde mohou být i háčky a dále další 2 háčky na vnějších závěsech ovládaných dalším kanálem, osvětlení má super LED reflektor na přídi a předepsané lodní osvětlení pro plavbu též spínané rádiem.Jako třešnička je zde i display ukazující při průjezdu kolem majitele čitelné digitální údaje o momentálním napětí akumulátoru a okamžité spotřebě proudu.

[davevo]

Děkuji za info ale přesto bych chtěl poradit s pohonem do první lodky poté pokud bych viděl článek můžu se přiklonit k jedné či druhé variantě.

[Ivvo]

článků o rybářských lodích je tu spousta a přesto se opakují stejné dotazy. náklady na 2 motorovou variantu nejsou o mnoho vyšší než jednomotorovou (zde budeš muset koupit servo na kormidlo)

základní problém u takovéto varianty je stabilita. pokud vysypeš jeden plovák, tak se loď výrazně nakloní. proto se u těchto nákladních lodí používá varianta s motory v plovácích a nákladem uprostřed.

dále nechápu kolik toho potřebuješ vozit, že ti nestačí nosnost čtvrt tuny. remorkér vybavený tebou zmíněným 2x motorem ROBBE Power 755/40 a šroubem 60mm dokázal utáhnout pramici se 2 dospělými lidmi. docela pochybuji, že ale najdeš jeden motor s takovým výkonem aby to utáhnul. to bude muset být nejspíše stříďák...

[davevo]

samozdřejmě je to překlep má tam být 250g. Mě se líbí ta konstrukce proto protože tu lodku postavím na zem a nikde se mě neskutálí hodím do kufru a neřeším stojánek na lodku dále si myslím že pro nějakou vodní trávu bude složitější se namotat když je šroub schovaný v takovém tunelu. Stou stabilitou je to ale zase na prd. Vím že je tu kupa článků všechny vlákna jsem četl a pro každý tvar lodky je lepší něco jiného. Takže pokud bych šel cestou dvou motorů musím mít i dva regulátory a asi bude dobré mít i dvě baterie kvůli vyvážení. Sice nebudu potřebovat servo ale budu potřebovat dvě hřídele. Nevím cenově dva motory mě příjdou dráž. Mužete mě poskládat variantu s jedním motorem a se dvěma??? Já se pak podívám coco stojí a budu vědět jak to bude vycházet cenově. Dík

[petr hájek]

http://aukro.cz/esc-car-stridavy-regula ... 39722.html
regulátor
http://aukro.cz/stridavy-elektromotor-t ... 91793.html
vhodný motor
http://www.peckamodel.cz/produkt/rc-mod ... listy-1pcs
typově vhodný lodní šroub jde o to aby měl průchozí otvor a dal se tedy upnout na letecký kleštinový unašeč ze setu motoru.
tak to je krom akumulátoru asi vše co je třeba k pohonu nepočítám kabely a podobné blbinky, každopádně na mé konstrukci je to vše dvakrát a regly jsou koupené od carsonu silnější, každopádně použít ponořený střídavý motor lze i v případě jednoho motoru uprostřed a s kormidlem

tady je trošku vidět umístění jediného motoru pod dnem lodi a následný obrázek je jak tento motor táhne

[Ivvo]

tvar trupu je stejný ať dáš jeden motor doprostřed nebo dva do plováků, jen se vymění prostor pro pohon a prostor pro náklad. cenově nákladnější to bude, ale nemyslím, že tak výrazně, navíc výhody tu cenu určitě převáží. ať už jde o stabilitu nebo zálohu při poruše.

co se týká vodní trávy, tak si myslím, že výhodnější bude varianta se 2 motory, protože šrouby jsou schované za plováky, které jim "čistí" bordel z cesty a naopak ho hází doprostřed mezi plováky, tzn. pokud tam bude šroub tak to namotá. viděl jsem jen jednu loď, která měla šroub takový, který fungoval jako mlýnek na rostliny a nechával za sebou jen zelenou kaši, ale je tam riziko zranění rukou při manipulaci a nechtěném spuštění motoru (více info o výrobě šroubu může dodat Petr Hájek )

cena sestavy motor, baterie, regl při nákupu z Číny vyjde zhruba na 500-800Kč podle požadovaného výkonu...

pohon, který použil Petr Hájek u výše uvedené lodi je střídavý motor z Číny, který je plně ponořen ve vodě, tzn. šroub je přidělán přímo na hřídeli motoru. uvnitř plováku je jen baterie a regl.

[davevo]

No já teda nevím ale kolik ten motor vydrží pod vodou? Dyt ta voda je špinavá plná nečistot to tomu motoru nevadí?

[jaroj]

No já teda nevím ale kolik ten motor vydrží pod vodou? Dyt ta voda je špinavá plná nečistot to tomu motoru nevadí?

Vadí mu to, ale vydrži to dlouho. Vypadá to jako nesmyslnej nápad, ale vůbec není!

[Ivvo]

No já teda nevím ale kolik ten motor vydrží pod vodou? Dyt ta voda je špinavá plná nečistot to tomu motoru nevadí?

Vadí mu to, ale vydrži to dlouho. Vypadá to jako nesmyslnej nápad, ale vůbec není!

no vadi...

i klasicke motory se maji zabihat pod vodou aby se z uhliku odplavovalo to co se obrousi a nezustal ten prach v motoru. zalezi hodne na tom jakou peci ten motor dostane po jizde. pokud se vse necha vyschnout a obcas se to promaze olejem, tak neni duvod aby motor trpel.
a i kdyby, novy motor v HK stoji tusim do 200Kc.

nevim jake jsou zkusenosti z provozu te lodi nahore, ale tusim ze je min. rok stara a zatim jsem neslysel, ze by se resila reklamace.

[petr hájek]

tak asi takhle , motor jsem zkoušel kdisi na podzim zda to principem je možné, pak jsem ho vyndal z vody i lodi a po pouhém protočení na vzduchu uložil v zavázaném pytlíku přes zimu s předpokladem že se projeví reznutí , hnití a jiné rozkladné procesy...... najaře jsem na motor zapoměl a dostal se k nemu až koncem léta.
po vybalení jsem rez neviděl a zkouška prstem ukázala zcela normální protočení, prostříkl jsem ložiska WDčkem a motor spustil, běží dodnes a pohání dozerboat který tu je již prezentován v časech minulých.
Každopádně jediný problém by mohl nastat ve slané vodě ale to u zakrmovačky nejspíš nehrozí.
motory jsou konstruované na veškeré povětrnostní podmínky a jejich povrchy jsou kvalitní,jediné místo kde by mohlo dojít k problému jsou ložiska ale ta zase nejsou nevyměnitelná a pokud je před začátkem sezony naplníme silikonovou vazelinou ta se jen tak nevyplaví a spolehlivě je rozpohybuje.
cena takového motoru je zanedbatelná v dlouhodobém horizontu provozu a výměna je také velmi jednoduchá,2šroubky , 3 drátky a jede se dále.

[davevo]

Dejme tomu že bych to tak udělal je lepší k řízení natáčet celý motor? Nebo ho upevnit na lod na pevno a zatáčet kormidlem?
Je nutné mět motor pod nějakým úhlem? nebo může být i vodorovně?

[petr hájek]

rozhodně vodorovně, motor lze otáčet a používám to na dozeru dokonce o 380° ale v lodi s tunelovým průřezem trupu bude otáčení motoru stejně problematické jako otáčení kormidla pokud bude jen jedno a uprostřed , prod vody se bude chovat v tunelu spíše nevyzpytatelně protože se začne projevovat odraz od bočních stěn.
řešením je dvojí kormidlo na bočních trupech nebo kormidlo vysunuté za lod stejně tak i motor.
perlička na závěr
při otáčení motoru o 360 a více stupnů je možno použít i jednosměrný letecký regulátor kde je výběr a cena ještě lepší, reverz je tedy řešen plným otočením motoru.
jako inspiračku tu je obrázek jak řešit zakrmovačku s jedním plně otočným střídákem v režimu tažný motor :

[davevo]

Ohromné vztupoval jsem sem se dvěma varyantama a ted mám tři A kdybych chtěl jít cestou SS motoru co říkáten a mig 600 boat ???

[davevo]

Nikdo nemá zkušenosti s mig 600 boat ?

[davevo]

Takže jsem se rozhodl dle rady Petra Hájka pro motor http://aukro.cz/stridavy-elektromotor-t ... 91793.html s regulátorem http://aukro.cz/esc-car-stridavy-regula ... 39722.html jen ještě nevím jaké baterie zvolit jestli 3S http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... P_40C.html nebo 2x 2S http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... P_40C.html nebo třeba gelovky

[davevo]

Může mě někdo poradit jak daleko má být lodní šroub od kormidla?

[Ivvo]

tak aby neskrtal sroub o kormidlo

[davevo]

no takže je jedno jestli tam bude 1cm nebo 3cm vdálenost? Nemá to nějaký vliv na sebe?

[Ivvo]

cim bliz ke sroubu, tim vyssi ucinnost pri spustenem motoru...
idealni je co nejblize (zhruba 1 cm) pokud je kormidlo vyndavaci, aby sel sroub sundat, jinak tak, aby sel vysroubovat sroub z hridele...

[davevo]

super děkuji moc za radu

[davevo]

Tak proběhla první jízda.

http://www.youtube.com/watch?v=qUWzBMls ... e=youtu.be

[PKsoo]

Zdravim Vas páni.

Chcel by som sa Vas spytat, kupil som tento trup zavazacej lodicky http://www.rcportal.sk/trup-zavazacej-lodky-01-inz8622 a nie som si uplne isty umiestnením lodneho sroba. Podla vsetkého a aj predavájúceho má byt v tej priehlbine v zadnej casti ochranný pás ohnutý do kruhu a v nom lodný šrób. Ale potom mi to vychádta ze iba jeho polovica bude pod tym stredom trupu, co mi pride dosť divne a bojim sa že druha polka bude vo vzduchu ( hlavne ked loďku vyprázdnim a bude lahšia o to krmivo . Bude teda lepšie uložiť hriadel s pod vačším uhlom a dať šrob hlbšie do vody ?

Ďalšou otázkou je ako ďaleko od výstubu hriadele von by ste umiestnili lodny šrob a ako daleko od neho kormidlo ?

Použiť mam v plane motor MIG 600 7,2 s planetkovou prevodovkou MP-jet 1:3,33 . Aky lodny šrob by ste odporučili ?

Ďakujem.

[ik33]

Záleží aj akú pohonnú baterku mieniš použiť. Dve olová sú dosť ťažké na dostatočný ponor trupu, ale ak uvažuješ Lixx tak rozhodne daj hriadeli väčší sklon dolu.
Skrutka a kormidlo - daj si to opačne. Umiestni najskôr kormidlo cca. 1 cm od zadnej hrany trupu, potom medzera cca. 1,5 cm a uvidíš kam pôjde skrutka.
Aká skrutka? - záleží aký plánuješ dosiahnuť odber motora. Ak plánuješ 6A tak trebárs trojlist priemer 45, ak 10A tak kľudne podstatne väčšiu s väčším stúpaním. Nedávaš dostatok informácií na presnejšie rady.