NEPTUN- nákladní loď

[TomHlach]

Zdravím, rozhodl jsem se opravit a předělat mé F4B od Graupnera- loď Neptun, jelikož na maketu bude dost času přes zimu.
Chtěl jsem se zeptat zda nemáte nějaké nákresy, fotky či nápady jaké by na tuto loď seděli jeřáby. Mám na mysli něco na způsob jeřábů které má na Dorbusch pan Urban, takže obdobu jeřábů ze stavebnice.

Zatím mám v plánu udělat nové kryty těch velkých otvorů v palubě (nenapadá mě jak je nazvat), nové jeřáby, renovaci nástaveb, borty kolem celého obvodu bortů, barevné provedení v mat barvách.

Dále budu rád za každý nápad, či připomínku co udělat jinak, nebo co popřípadě změnit oproti "starému" neptunovi. Přivítám i fotky ze skutečných nákladních a pracovních lodí odkud bych mohl čerpat inspiraci. Je to pořád jen F4B kde mohu připustit uzdu fantazii, nicméně se chci držet skutečných rozměrů a skutečných předloh.

Současný stav
http://tomhlach.rajce.idnes.cz/Neptun

Děkuji za každou pomoc

[TomHlach]

Takovou bych měl zhruba představu o typu lodi (westerplatte pana Kubíčka)
http://tomhlach.rajce.idnes.cz/Neptun#p1090939.jpg

Možná něco podobného
http://tomhlach.rajce.idnes.cz/Neptun# ... A-114_.jpg

[TomHlach]

Oprava druhého odkazu
http://tomhlach.rajce.idnes.cz/Neptun#U ... A-114_.jpg

[MB/RomanT]

poměrně dobrý rozkres "mastů" a "baumů" je v plánku Blaníku. Ale předpokládám, že malá loď jako Neptun by měla (když by měla) jen jeden domeček mezi ládovnami, na něm dva stožáry(masty) a z nich na každou stranu dva výložníky (baumy)..jako ten přední u Westerplatte......gáje ruční , topenanty na stoperech s vytahováním na runnerových vrátcích = celé to obslouží 4 el motory ....levné, jednoduché ..

[TomHlach]

Tak jsem pátral a našel jsem americkou nákladní loď BAP Mollendo, která se mi celkem líbí a chtěl bych se zde přiblížit alespon trochu těm jeřábům. Ať hledám jak hledám nenaskytuje se mi ale žádná lepší fotka kde by byli nějak více vidět. Zkoušel jsem hledat ten Blaník a připadá mi to dost podobné (u Mollenda přednímu jeřábu), nicméně plán nemám a nenašel jsem. Nemáte prosím nějakou fotku alespoň orientační jak to vše funguje?

[Dada]

Dobrý den plán na Blaník jsou v lodních Modelech 3 kreslil to pan Tomášek kterého určitě znáš D.H.

[MB/RomanT]

http://forshipbuilding.com/ship-types/cargo-ship/
http://forshipbuilding.com/ship-machine/cargo-gear/
http://www.youtube.com/watch?v=0PJ4zTvNwwQ

[MB/RomanT]

pro zajímavost - na Blaníku byly schooner guy provazové ....zbytek ocel ...boční guy se přenášely a upevňovaly tak, aby úhly lan vždy bezpečně držely boom ...... když se to někde utrhlo ....šlo o život, letělo to na jednu stranu a nedalo se to zastavit ....na modernějších lodích měla kažgá guy svůj naviják, na Blaníku ne ....převíjelo se dle potřeby (zvláště 4 hatch)

[mrazik]

Ahoj, zlatá Orava a Orlík. Tam byla ocel a vsjo elektro. Pro Neptuna bych hledal na kustvaartforu. Je tam moře fotek kuestenmotorschiffe. Nebo bych použil plan lodi Albatros, to by mohla být skutečná velikost jako Neptun. Pokud bys měl zájem, jsem z CK a v CB jsem v práci. Jo a gáji už jsem taky urval- mazec a to tam visel jen 200l sud.

[TomHlach]

Opravdu děkuju za rady, pořád přemýšlím zda použiji jen trup a udělám na to podle fotek a fantazie novou nástavbu a nebo zachovám tu stávající a opravím ji. Co se týče jeřábů to už zřejmě chápu.
@Mrazik máte plán albatrose? Myslím že je o něco větší ale to by asi nevadilo

[TomHlach]

Ještě mám jeden dotaz, jak se leze do vysokých jeřábů jaké jsou na Neptunovi? Nějak jsem to měl vyřešené ale tak to na skutečných lodích neni. Proto mi jde o to jak jinak, kde popř naznačit vlez. Děkuju

[mrazik]

Ahoj, plán na Albatrose mám a klidně půjčím. Ještě mě napadlo co skusit Heringsdorf(Volgast)

[mrazik]

Například na M/S Orlík byly dva jeřáby jako u Neptuna. 5t mezi nástavbou a čtyřkou ládovnou a 22t mezi dvojkou a trojkou. Do jerábů se lezlo dveřmi z paluby a vnitřkem nahoru.

[TomHlach]

Tak díky vám jsem našel ideální předlohu- loď Wejherowo, sedí typem, velikostí snad vším.
Mám ještě jeden dotaz, jak fungovali ty kryty prostor pod palubou? Na fotce v příloze je vidět že je odkrytý, ale jak? Fungovalo to jak zakrytí bazénu, posuvně pod sebe?

Kryt prostoru pro náklad:



Wejherovo:

[mrazik]

Kryty ládoven se slangově nazývají gregory (podle typu výrobce, jestli si to dobře pamatuju tak to byl mac gregor, zkus hledat, třeba se zadaří. funkce je, že se skládají na svisle za sebe, kouknu doma na fotky z moře snad něco najdu. teď jsem v práci.

[TomHlach]

Obrázek krytů ládoven, určitě se někomu bude hodit



@Mrazik: děkuji za rady

[TomHlach]

Tak jsem teď studoval z obrázků a už chápu jak fungovalo zvedání přes kladky a to celého ráhna jeřábu a i chápu jak fungovalo pouze zvedání háku. Co mi ale není jasné, jak s tím ráhnem otáčeli? Uniklo mi někde další lano a další kladky?

[ZBl]

Používaly se dva způsoby. První byl tzv. telegraf, kdy se dva výložníky pomocí topenant a gájí nastavily tak, aby jeden byl nad středem nákladového prostoru a druhý nad nábřežím nebo nad středem nákladového prostoru bárky, na kterou se překládalo. Hák byl napojen na obě zvedací lana a navíjením a povolováním jednoho nebo druhého lana se náklad zvedl, přesunul se a spustil se na místo určení. Tento způsob byl výhodný z hlediska rychlosti překládky, ale pokud se nepletu, snižovala se tím nosnost výložníků.
Druhý způsob bylo tzv. vodění (nevím, jestli je to správný český termín, tohle pochází z polského "bom wodzony"), kdy se používal jeden výložník a pomocí gájí se "překlápěl" ze strany na stranu. Při tomto způsobu se dala plně využít nosnost výložníku, ale šlo to o mnoho pomaleji. U "šverbaumů" (těžký výložník, jako mělo například M/S Lipno) se používal výhradně tento způsob. Těžký výložník také býval většinou jen jeden.
Pokud jsem něco popletl, prosím lidi znalé o opravu.
Zdenek

[mrazik]

Ahoj, ten obrázek gregorů to vysvětluje přesně. Nosnost výložníků (baumů) byla na přehradách 3/5t. Jednoduše vedené zvedací lano (rener) 3t a dvojitě 5t, ale pak nešlo pracovat na telefon, čímž se zpomalila vykládka.
Pan kolega Zdenek to popsal výborně.

[mrazik]

Tak jsem projel plánky a u M/S Kremnica je dobře vidět ustrojený solo výložník. Kremnice by podle mě šla použít též jako předloha k novému Neptunu.

[TomHlach]

Tak jsem alespoň v malování načrtl jak to v tomto momentě chápu. Na lana pro navíjení háku a zvedání výložníku navazuje naviják. Jde mi hlavně o oranžové kladky a fialová lana. Pokud by byla možnost vysvětlení kde budou třeba napínáky atd budu rád. Je to dost těžké a z fotek to není dost zřejmé kvuli počtu lan.

[mrazik]

Ahoj Tome můžeš jít na Tvůj email. mr

[TomHlach]

Zde obrázek, zapomněl jsem ho sem přidat.

[TomHlach]

Druhý pokus, omlouvám se za rozkouskování jedné zprávy na tolik částí.

[tomarack]

Ahoj, tak, jak máš namalovaný ten tvůj kladkostroj, tak vedení lan na kladkostroji podle mě nevypadá..zvedací lano by mělo jít napřed přes kotouč horní kladky a pak teprve k navijáku ..
a ta horní kladka kladkostroje by měla být dost napevno na výložníku ...
Případně pokud bys použil to své schema,tak lano od kladkostroje by mohlo jít přes další kladku na výložníku,ale ta by musela být co nejblíž závěsu kladkostroje... jinak při zvedání nákladu by
mohlo dojít ke zhoupnutí nákladu .. se všemi důsledky.
pro lepší přehled.. dej si do Googlu > ship derrick < a projdi si odkazy..určitě najdeš to,
co budeš potřebovat
Případně > Lifts, hoists and cranes < >derrick cranes <
Někde ve starém polském Modelarzu byl na toto téma- lodní jeřáby dokonce zvlášť článek..

jinak ti přeju, ať ti to vyjde...

TK