Máte u nás registraci a nedaří se vám přihlásit? Nechte si vygenerovat nové heslo jako zapomenuté: app.php/user/forgot_password

Funkční dělo pro modely lodí

Nápady, postupy, dotazy jak a co udělat.
Uživatelský avatar
ladous
Příspěvky: 3070
Registrován: ned lis 06, 2005 08:28
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od ladous »

Chtěl bych oživit jeden svůj model funkčním dělem a nevím pro jaké řešení se rozhodnout.

Zajímalo by mě, jaké máte dosavadní zkušenosti s dělem popisovaným na serveru MoNaKo v článku Funkční dělo pro malé modely (25.11.2002)?

Též budu rád i za každou informaci o jiném možném řešení děla.
ObrázekModře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
S přátelským pozdravem ladous
Uživatelský avatar
karaso
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 04, 2005 07:44

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od karaso »

O jakou loď jde, něco z historie, nebo moderní :lol: z doby, kdy už se neužívaly předovky ? K.
JUDr. Karel Sochor koncem února 2019 zemřel.
Čest jeho památce.
Uživatelský avatar
Keba
Příspěvky: 795
Registrován: stř lis 02, 2005 12:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od Keba »

Nejdříve chci upozornit - žádné zběsilé experimenty !!! I malá trocha střelného prachu dobře uzavřená může být zatraceně nebezpečná. Nic neodpalovat v ruce - jen elektricky! Vždy používat brýle !
Možnosti funkčního děla záleží na velikosti modelu.
To co je publikováno na Monaku je vyzkoušené, ale velikost děla je na úkor spolehlivosti. Prostě to občas nepšoukne. Taky nabíjení není nejpohodlnější.
Na Meskalerovi používám dělo jiné konstrukce (je taky větší). Umožňuje sice taky jen jeden výstřel na jedno nabití, ale za to spolehlivější, efektnější a tím pádem i spolehlivější. Nabíjí se jen výměnné projektily.
Do děla lze použít např. i startovací náboje, ale je potřeba mít potřebné vybavení na konstrukci odpalovacího mechanismu, který byl posán v některé starší RCRevue.
Specialisté na děla a výbuchy jsou u nás členové Merrimac klubu. Ty hlavně funkčních děl dělají taky na jedno použití. Vyměńují pak celou hlaveň. Viděl jsem i děla s vícekomorová, ale ty jsou opravdu už do velkých modelů, kam je možné je umístit.
Konstrukčně je nejjednodušší použití výměnných hlavní na jedno použití. Je ovšem třeba neustále vyrábět nové.
Keba - webmaster
http://www.tugtowing.cz
Uživatelský avatar
ladous
Příspěvky: 3070
Registrován: ned lis 06, 2005 08:28
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od ladous »

Nejdříve chci upozornit - žádné zběsilé experimenty !!! ...
Právě proto, že se nebezpečných experimentů bojím, tak se před vlastním výběrem mechaniky děla ptám v této diskuzi. Jde mi pouze o jediné - abych svými výstřely zbytečně neznečišťoval přírodu, a proto jsem hned zavrhl vystřelování jákýchkoli mechanických částí (kuličky,broky...).

Jinak bych měl zájem pouze o dělo, u kterého bych nemusel vyrábět stále nové hlavně... To, že na jednu jízdu vystřelím než jednou mi příliš nevadí.
ObrázekModře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
S přátelským pozdravem ladous
Uživatelský avatar
Keba
Příspěvky: 795
Registrován: stř lis 02, 2005 12:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od Keba »

Aby dělo vystřelovalo jakékoliv kuličky či broky to je NEPŘÍPUSTNÉ ! Je to dost nebezpečný. Maximálně z děla může vyletět ucpávka z toaleťáku nebo polystyrenu. Ta vzhledem ke své velikosti a hmotnosti uletí tak max. pár cm.
Pokud nechceš neustále vyrábět nové hlavně, tak dobrým řešením jsou výměnné "náboje", které lze po výstřelu opětovně nabít. Jejich konstrukce je jednoduchá, takže si jich můžeš vyrobit několik do zásoby a před akcí nabít. Stačí pak jen vyměnit a znovu vyplout. Jsou dělány tak, aby se do nich vešlo jen bezpečné množství střelného prachu + ucpávka. Efektem je pak dým a "pšouknutí". Pokud chceš ránu, nechá se do náboje nabít miniaturní peterda.
Po výstřelu "náboj" vyčistíš a můžeš znovu naplnit. Takovýto náboj vydrží několik desítek výstřelů, než se přepálí odporové očko odpalující náplň a nebo než se propálí.
Náklady na výrobu jednoho "náboje" jsou prakticky nula-nula-prd.
Upozornění: Elektický obvod, kterým se odpaluje náplň by měl mít samostatný bezpečnostní vypínač, kterým se obvod přeruší při nabíjení. Zapínat až je loď spuštěna na vodu !
Keba - webmaster
http://www.tugtowing.cz
Uživatelský avatar
karaso
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 04, 2005 07:44

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od karaso »

Osvědčilo se mi dělo, kde do hlavně jsem vkládal pyrotechnickou slož zse silvestrovské pyrotechniky, která sestává z většího množství takových složek ( každá v podobě jakési malé raketky se samostatným doutnákem), a po zapálení společného doutnáku vyprodukuje sérii ran s kadencí kulometu. Po rozpletení získáme malé náložky, každá o průměru do 4 mm, a délce cca 15 mm, s asi 15 mm doutnáčkem. Po vložení do hlavně se nechá skrz otvor v zaslepení hlavně čouhat doutnáček dozadu, kde se opírá o žhavicí tělísko k bateriovým zapalovačům plynu. Po zapnutí proudu ( napětí 1,5 V, jinka se odporový drátek přepálí) se zažehne doutnáček, a po několika vteřinách to bouchne ( nebo taky ne), ale většinou mi to bouchlo. Pak se z hlavně vymete zbytek náložky, vloží jiná a člověk si pohraje s tím, aby se trefil doutnáčkem do otvoru. Výhoda- modelář nemusí kupovat prach, odměřovat dávky, má hotové složky za pár haléřů, z jedné pyrotechnické hračky jich bývá cca 140. K
JUDr. Karel Sochor koncem února 2019 zemřel.
Čest jeho památce.
Uživatelský avatar
karaso
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 04, 2005 07:44

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od karaso »

samozřejmě konec děla s doutnáčkem a žhavicím tělískem nebo odporovým drátkem musí mít nějaký ohnivzdorný obal, třeba v podobě plechové krabičky, aby si třeba kouskem žhavého odpadlého doutnáčku modelář nepodpálil pracně zhotovený model. :lol:
JUDr. Karel Sochor koncem února 2019 zemřel.
Čest jeho památce.
Uživatelský avatar
karaso
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 04, 2005 07:44

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od karaso »

Cituji "Jestli mohu ještě doporučit, čím méně pyrotechnyky ze silvestra v dělu, tím lépe...je to naprosto nevhodné, jediné osvědčenné plnivo je černý prach..ale vše s mírou...doporučuji zkoušet v opravdu malinkém množství, a pak přidávat, podle toho, co materiál vydrží..."

No ona každá liška svůj ocas chválí... někdo prach, někdo tu pyrotechniku...
K té pyrotechnice jako hlavně zbraní mám vyzkoušené nábojničky LR 5,6 mm... o jejich dostatečné odolnosti není třeba pochybovat, protože v nich vybuchuje normální slož vypočtená k výmetu kulky, takže náložku, která v ní vybuchne volně, dokonce i bez ucpávky, zvládne i opakovaně s dostatečnou rezervou pevnosti... no a pyrotechnické náložky jsou hotové bez odměřování, přičemž každá má přibližně stejné množství prachu...
Jestli máš lepší mechanismus na bouchání, dokonce dvanáctiranný, tak podle obyčejů na těchto stránkách by to chtělo dát k dispozici nápad včetně nákresů či fotek...tedy dopřát ostatním, ať využijí těch tvých zkušeností... a vyvarují se zničených modelů. No a pokud ty máš legraci z našich nápadů, co kdybychom my měli psinu z tvého pravopisu .....?
JUDr. Karel Sochor koncem února 2019 zemřel.
Čest jeho památce.
Uživatelský avatar
PetrP
Příspěvky: 1107
Registrován: čtv pro 08, 2005 22:03

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od PetrP »

Na funkční dělo se taky chystám už dlouhou dobu. Až se na to dostanu, mám v plánu vyjít z Kebových konstrukcí. Elektrické odpalování a prach/pyrotechnika mi přijde jako schůdnější cesta než mechanický odpal a poplašné náboje/kapsle. Co se týká prachu, je potíž s dostupností (každý nemá zbrojní průkaz). Kromě zužitkování zábavné pyrotechniky mně napadají ještě sirky (pamatuju na použití této munice při pokusech s dělíčkem z náplně čínské propisky v dětství). Víceranné konstrukce jsou lákavé, ale jeví se mi příliš náročné, alespoň pro začátek.

karaso:
S těma nábojnicema bacha na to, že v komoře hlavně se opírají o její stěny a tak vydrží mnohem větší tlaky než když jsou volně v prostoru bez opory. Ucpávka je třeba tak akorát. Když se dá slabá, zvukový efekt je nic moc, když se to naopak přežene, zůstane ucpávka v hlavni a efekt taky žádný, navíc riziko roztržení hlavně. Při použití kovu je třeba obzvlášť dávat pozor na nehodu kvůli střepinám.
Uživatelský avatar
sas
Příspěvky: 190
Registrován: stř pro 26, 2007 07:47

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od sas »

pokud vím, tak na jedno a dvourané předovky není potřeba zbroják, tudíž i černý prach jde kupovat bez ZP, je to to nejlepší co může být, i malé množství nadělá hodně kouře, ale je třeba dobře utemovat ucpávku, protože pokud nemá dostatečný tlak tak hoří pomalu, nemá potom zvukový efekt, jenom to tak nevýrazně pšoukne,
Pavel Daněk
Al khubar a Schnellboot S-100, ve stavbě
FUTABA 3PM 2,4GHz, 6EX 2,4GHz
Uživatelský avatar
BRadek
Příspěvky: 91
Registrován: pát kvě 18, 2007 11:37

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od BRadek »

Jako kluci jsme mněli udělaný "kanón" z železného 8 hranu průměru asi cca 4 cm s vrtáním cca 2 cm, a délky cca 25. V zadu normálně jamka s dírkou do hlavně děla. Jako nálož jsme používali hliníková prach a prachový suřík v poměru 1:1. Už nevím na co se to tehdy normálně používalo, ale dalo se to běžně sehnat. Odpálení se provádělo nejlépe prskavkou, protože to chtělo vyšší zápalnou teplotu. Ale i el. odpor si myslím, že by mohl být dobrý. Prostě jen sirka na to nebyla optimální. Krásně to dýmilo, a při podání ucpávky to podle její těsnosti krásně bouchalo. ¨
Musím dále říct i přes odvahu si udělat něco takového, jsme si maximálně dávali pozor na úraz.¨
Tím jsem chtěl jen říct jestli jsou k sehnání ony zmiňované složky, není to špatná alternativa.
Radek
Uživatelský avatar
karaso
Příspěvky: 396
Registrován: pát lis 04, 2005 07:44

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od karaso »

tak jak to vlastně je.. nejdřív píšeš, že čím méně pyrotechniky, tím lépe, pak zase, že sám pyrotechniku používáš... ale budiž. Tvoje zkušenosti jsou určitě zajímavé, a já nepochybuji, že kluci z Merrimacku dokázali mít vymyšlené efekty na velmi dobré úrovni, a konečně lze souhlasit, že střelný prach je nad všechny náhražky. Jenže ty se nediv, že lidi, co holt ty zkušenosti nemají, sáhnou po tom, co je nejsnáze k sehnání a co je běžně kolem nich, a s tím laborují. Já osobně bych neměl potíže sehnat střelný prach, mám i ten zbroják, kdyby na to přišlo, jenže snažil jsem se vymyslet něco, co by mohlo nahradit prach v efektech, bylo zcela bezpečné a dostupné každému. Takže náložka z pyrotechnického efektu kulometné dávky. Navíc ta náložka je v papírové trubičce, je tam utěsněná, a nepotřebuje proto v hlavni z malorážové nábojnice jakoukoliv ucpávku. Navíc je v té hlavni volně, má sama průměr cca 2,5 mm, takže při zažehnutí bouchne aniž by vlastně působila na stěny hlavně jakýmkoliv tlakem, mimo ten, který šlehne volným ústím. Ve svých experimentech jsem zkoušel i umístit před tu náložku do hlavně trochu sazí nebo mletého mouru, nebo i jiné práškové medium, které by tam udělalo ten oblak kouře. Tím jsem chtěl napodobit výstřel děl s předovým nabíjením, např. z napoleonských válek, nikoliv moderní kanony střílející pomocí náloží se střelnou bavlnou či pyroxilinem. Tam je ten plamen na místě. Pokud jde o náboje do startovacích pistolí vulgo poplašky, tak samozřejmě neudělají žádný efekt, který by napodobil výstřel z děla... kdybys nahrál na magnetofon, jak někdo mlátí prknem o lavici, byl by ten efekt přibližně stejný. Ale já si pamatuji, že na jedné výstavě Merrimack klubu v Praze na Národní třídě ( je to snad takových 15 roků ) měli lidi z klubu na svých modelech jen děla s poplaškami, nic jiného. Pokud se během doby dopracovali k něčemu jinému, co udělá skutečně realistický efekt, tím líp. Tvoje rada k experimentování a vymýšlení je také dobrá, ale na druhou stranu.. proč vymýšlet vymyšlené ? Jestli víš, jak na to, tak řekni, nakresli, vyfotografuj atd. Ale ať už radíš nebo jen kritizuješ, tak to alespoň laskavě dělej srozumitelně. Nebo si skutečně myslíš, že třeba tahle tvoje věta "Musím říci, že to co jsem tu četl nikdy ujde, ale nikdy bych asi se šel zakopat pak zem, než bych něco odpaloval... " je srozumitelná, resp. vůbec dává smysl ? Ono je tu víc lidí, kteří třeba mají dobré nápady v oblasti techniky, a nedovedou je kloudně vyjádřit, protože ke své škodě neumí svoji myšlenku formulovat jasně a jednoznačně. Za to se ještě nemusí nikdo stydět, takoví jsou i v parlamentě. Někdy si myslím, že jenom takoví, ale to sem nepatří. No a na tu legraci jsem usuzoval z těch smajlíků, jimiž jsi svůj text doprovodil.
JUDr. Karel Sochor koncem února 2019 zemřel.
Čest jeho památce.
Uživatelský avatar
cobra
Příspěvky: 644
Registrován: čtv led 12, 2006 13:43

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od cobra »

Já si dovolím přispět taky trochou praxe,zde zmiňovaný černý střelný prach je sice skvělá věc - leč již samotná laborace přináší ssebou riziko!Používání a značné stlačování ucpávky je u tenkostěných hlavní velice nebezpečné,jednak se po výstřelu ucpávka změní v projektil (a je úplně jedno je-li vatová či papírová),a hlaveň se může i tlakem roztrhnout!Zkušenosti jsem získal při střelbě z perkusního revolveru a měli by jste vidět co dokáže udělat samotná ucpávka (samozřejmě myšleno při větší prachové náplni v náb.komoře revolveru - oproti hlavni modelu děla).Berme v potaz i materiál ze kterého je hlaveň vyrobena?!
Osobně se experimentování nebráním - ale určitě vhodnější co do bezpečnosti budou ty minipetardy (už vzhledem k tomu že skutečně nepotřebují ucpávku (ale POZOR i tak miniaturní potvora uvolní obrovské množství energie)!Výhoda je že je vždy připravená k použití a nabíjení je velice rychlé a snadné !!
Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... Obrázek
Uživatelský avatar
PetrP
Příspěvky: 1107
Registrován: čtv pro 08, 2005 22:03

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od PetrP »

K té dostupnosti černého prachu. Dříve bývaly skutečně předovky s jejich municí volně prodejné, ale pak se to mělo změnit a v současnosti je ten zbrojní průkaz třeba. Nemám to ale najisto ověřené. Těch novel zbrojního zákona tu bylo od revoluce víc a pokaždé se pravidla měnila nějak jinak. Je možné že někde nejsou tak přísní a zbroják při koupi nevyžadujou. Černý střelný prach je určitě velmi vhodnou surovinou pro pyrotechnické efekty, ale jde o to, že ho chce patřičně odměřovat, připravovat náplně, ucpávky apod. Ta zábavná pyrotechnika zřejmě neposkytuje tak dokonalý efekt, ale zato řeší problémy s dostupností a přípravou munice. Ostatně jako účinná náplň se v těchto výrobcích používá také černý prach nebo obdobné slože. O využití té pyrotechniky uvažuju už dávno a každé zkušenosti mně zajímají. Ono to jistě taky nebude tak úplně jednoduché, podle mých zkušeností nebude stačit jen tak strčit petardu do hlavně a odpálit. Ty totiž poskytují patřičný zvukový efekt ve volném prostoru, ale jakmile jsou nějak uzavřeny tak se jejich efekt tlumí a nestojí za řeč.

Ten suřík s hliníkovým práškem je zajímavá možnost, ale problém se sháněním toho suříku. Snad z nějaké chemické laboratoře. Nevím jak dnes, ale býval složkou antikorozních pigmentů (klasická základová červená), ale v barvě to samozřejmě není čisté takže stěží použitelné. Potíž bude určitě se zápalnou teplotou, směsi na podobné bázi se zapalují o poznání hůře než klasický střelný prach a příbuzné směsi. Navíc problém s domácí přípravou, což je práce navíc a obtížně se zajišťuje dostatečná a rovnoměrná kvalita, což je ostatně problém i při domácí výrobě střelného prachu. Soudím že vhodnější je využít průmyslově vyrobených směsí jako je střelný prach a náplně pyrotechniky.

Souhlasím, že poplašňáky apod. nejsou to pravé. Vydávají krátký ostrý třesk, který může být ještě odpovídající pro zbraně menších ráží, ale pro těžké kanóny je nevhodný. Reálný efekt jako zášleh plamene, oblaka kouře (i u moderních zbraní na používajících bezdýmný prach) a mohutný dunivý zvuk mnohem lépe imituje střelný prach. Navíc mi přijde mechanická konstrukce úderníkového mechanismu mnohem náročnější na domácí výrobu než elektrické žhavení, rovněž náročnost na rozměry je větší, takže nemám příliš motiv pokoušet se jít touto cestou. Jednou mně napadlo zkusit využít mechanismus s dětských kapslíkových pistolí (když už se tu narazilo na ty bubínkové mechanismy). Bylo by to víceranné a odpal by se řešil tlakem serva na kohoutek. Bylo by to však příliš velké a neskladné a navíc ten zvukový efekt nic moc.

Ohledně materiálu hlavní a jejich výroby jsem se taky něco napřemýšlel. Kov je samozřejmě velice vhodný z důvodu mechanických vlastností, ale na druhou stranu je náročnější na zpracování (ne každý má potřebné vybavení a zručnost) a při nehodě hrozí riziko nebezpečných střepin. Napadlo mně tedy zkusit výrobu hlavní z papíru (nemusí to být až takový nesmysl, když vezmene v úvahu že z papíru se dělají dutiny zábavné pyrotechniky včetně těles raket) či z alobalu. Navíjením na vhodném trnu by šlo snadno vyrobit hlavně potřebného rozměru a tvaru a při eventuelní nehodě jsou útržky papíru či alobalu mnohem méně nebezpečné než kovové střepiny.

Že slož v petardách má rychlejší hoření a je tedy méně vhodná na náplň do hlavní souhlasím. Na zpětný ráz už jsem taky pomyslel a s nápadem ohledně zákluzu se rovněž setkal. Že je třeba velké obezřetnosti rovněž naprosto souhlasím. Jsem chemik a rovněž z dětství mám nějaké zkušenosti s pyrotechnickýcm experimentováním, naštěstí bez následků. Při instalaci pyrotechnických efektů do lodě bych určitě volil přinejmenším nějaký bezpečností vypínač, kerý by se zapnul (a spojil tak žhavicí obvody) ručně až po veškeré přípravě, nabití a spuštění na vodu. Jakákoli dokonalejší řešení mně určitě zajímají.

Ohledně Merrimack jsem rád že se tu někdo takový objevil, sám jsem měl možnost na pár akcích obdivovat jejich modely a dlouho jsem si přál dozvědět se něco víc z příslušného know-how. Styl vyjadřování však na mně taky působí rozpačitě a přimlouval bych se za větší srozumitelnost.
Uživatelský avatar
petr hájek
Příspěvky: 2069
Registrován: ned pro 04, 2005 22:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od petr hájek »

pokud někdo používá jako ucpávku kov tak je to člověk balancující na hraně zvané ,,veřejné ohrožení,, a možná i ,,nedovolené ozbrojování,, tedy opravdu si myslím , že tudy pro normální modeláře cesta nevede.
pokud bych potřeboval (a já potřebovat asi budu pro Nowgorod) realistický výstřel , použil bych střelný prach s co možná nejjemější zrnitostí(dá se semlít v mosazném ručním mlýnku na kafe-zkušenost z hist. šermu -pánvičkový prach do mušket), co možná nejmenší ucpávku - komůrka přelepená textilní páskou na koberce ,aby případné tlaky nezpůsobily škody na modelu,to vše odpalované palníkem z odporového drátu.Tím mám zajištěnu optickou část výstřelu-výšleh a kouř, pokud bych chtěl kouře víc můžu k prachu přimíchat malé množství jemě semleté kalafuny.
Pro realistický zvuk každopádně použít elektroniku-záznamový modul (stačí ten čínský na 10 vteřin) a zesilovač s reproduktorem.
Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!
Uživatelský avatar
cobra
Příspěvky: 644
Registrován: čtv led 12, 2006 13:43

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od cobra »

Merrimack píše:No to nevím, když na naších lodích máme kovové ucpávky, který ksou doslova zatlučeny kladivem, tek bych to zas tak černě neviděl.....nedělam si srandu, to myslím smrtelně vážně, ovše vše musí být na to přizpůsobeno, jak bubínak, tak i hlavěň, vše ale vydrží...občas se stane to, že ucpávka vyletí s těmi ostatními, to je pak průser, kolikrát to roztrhne lelou palubuj!!!
Pokud používáte kovové ????ucpávky - tak je již absolutně jedno jestli má hlaveň nějaké letované dráty - nejenom že hrozí že tou ucpávkou to někdo koupí - ale navrtaná hlaveň = sebevražda!A osobně bych řekl že jakýsi drát ucpávku (z papíru,bavlny a pod.jen rozdělí ale přezto vyhodí ven - pokud ovšem sebou nevezme i ty dráty)!!!
Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... Obrázek
Uživatelský avatar
cobra
Příspěvky: 644
Registrován: čtv led 12, 2006 13:43

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od cobra »

Merrimack píše:napište mi jak sem dostat foto, a já pošlu nějakou inspiraci....
Nahraj to sem : https://www.mo-na-ko.cz/upload/_uploader.php a pak použij zde v záložce OBRÁZEK/ bez obtékání a pod.
Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... Obrázek
Uživatelský avatar
petr hájek
Příspěvky: 2069
Registrován: ned pro 04, 2005 22:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od petr hájek »

http://leteckaposta.cz/707671643
tadyhle je pár náhledů z manuálu MERRIMACK jak na to
Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!
Uživatelský avatar
cobra
Příspěvky: 644
Registrován: čtv led 12, 2006 13:43

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od cobra »

No a mezi to][ zkopíruj tu http adresu kam se nahrál ten obrázek...
Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... Obrázek
Uživatelský avatar
cobra
Příspěvky: 644
Registrován: čtv led 12, 2006 13:43

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od cobra »

jj - již to chápu - tak takhle je to jednoznačné a vypadá do velice zajímavě - dá se někde sehnat ten "manuál" ??
Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... Obrázek
Uživatelský avatar
cobra
Příspěvky: 644
Registrován: čtv led 12, 2006 13:43

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od cobra »

Merrimack píše:dá...odemě....ale popravdě to prodávám jako brožůru, funkce a pyrotechnika na vojenských lodích...chci za to 550 + poštovné..tohle jsem poslel jen pro ilustraci...
Co je to na tom druhém obrázku za ten váleček ??
Cobra možná někdy bejvávala dobrá..... Obrázek
Uživatelský avatar
petr hájek
Příspěvky: 2069
Registrován: ned pro 04, 2005 22:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od petr hájek »

měl bys ještě merrimacku říci co vše se v tom manuálunajde krom střelby a elektroniky ,o laminaci , a zpracování Plastů aby kolegové nekupovali zajíce v pytli, anakonec nezjistili že těch 500,- je kapánek moc.....;)
Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!
Uživatelský avatar
Martin B
Příspěvky: 50
Registrován: sob říj 21, 2006 15:31

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od Martin B »

Dovolím si přidat svých zkušeností s řešením obdobného problému. Zhruba před 2 roky jsem se rozhodl nějak oživit svů 25 let starý model lodi Richelieu v měřítku 1:200. Navíc jsem chtěl aby bylo možno vystřelit za všech 8 hlavních děl, aby se dělové věže otáčely a pokud možno i zvedaly. Hned v úvodu mi bylo jasné, že použití "poplašňákových" nechci, jednak proto, že modely vybavené touto střelbou jsem měl možnost vidět např při MS v Bakově při akcích F6 a F7, kde mne svým třaskavým zvukem vůbec neodpovídajícím zvuku výstřelu z děla vůbec nezaujaly a navíc z důvodů rorměrů modelu. Inspiroval mne proto článek na MONAKU s popisem jednoduchého děla a rozhodl jsem se jít touto cestou. Hned v úvodu musím přiznat, že jsem dost dobře nevěděl do čeho jdu a následovalo mnoho chvil, kdy jsem chtěl celý tento nápad vzdát.
První problém byl kde sehnat černý střelný prach, ten se mi nakonec podařilo vyřešit jeho vlastní výrobou, neboť komponenty se samostatně sehnat dají. První pokusy jsem prováděl přesně podle popisu na MONAKU s použitím "vnitřností" z Versatilky. Protože jsem ale chtěl aby hlavně děl byly alespoň trochu maketové, přistoupil jsem k výrobě vlastních hlavní. Jako materiál jsem použil kulatinu průměr 6 mm z tvrdšího hliníku původně z televizní antény. Tady nastal problém vyvrtání otvoru, pouze s použitím el.vrtačky. Nakonec i to se podařilo. Hlavně jsem provrtal vrtákem 3 mm (i když maketově by to mělo být pouza 2 mm) a na straně nábojové komory rozšířil na průměr 4,3 mm (pro závit M5) do hloubky cca 20 mm. Z vnější strany jsem potom hlavně opracoval alespoň trochu do "maketového" tvaru. Odpalování je řešeno palníkem z odporového drátu který se zezadu po nabití hlavně zašroubuje, jedná se opět o výrobek z téhož materiálu v jeho středu je mírně kuželovitý otvor s ucpávkou z tvrdého dřeva. Středem této ucpávky prochází jeden kontakt palníku, druhý kontakt je sevřen mezi kovovou a dřevěnou část (je to vlastně jakási kostra). K tomuto řešení mne přimělo to, že při použití závěru pouze dřevěného (jako je na MONAKU) se mi často stávalo, že dělo vystřelilo občas spíš dozadu než dopředu. Jak už jsem na zpočátku děla střílí na střelný prach a jako ucpávka je použita kulička s papírového ubrousku. Z takto realizovaných hlavní jsem již několikrát "vystřelil" a i když rána to moc velká není výstřely se mi líbí pro efekt plamenu a kouře.
Tolik tedy moje řešení, které nikomu nevnucuji, protože zatím se tady ta diskuze začíná měnit v hádku, co je lepší. V současné době po mnoha přestávkách mám vyřešeno otáčení věží s použitím převodovek z budíků od trhovců kus za 20,-Kč, ovládaných obousměrnými spínači. Dělové hlavně (vždy všechny 4 v dané věži) se během otáčení do stran i mírně zvedají. Ke spínaní přívodu proudu k jednotlivým palníků bude použit osminásobný spínač (okopírovaný a upravený z modelu raketometu MLRS od p. Lamky). K dokončení již mi chybí pouze dokončit elektroinstalaci.
Tento můj příspěvek chápejte prosím jako jedno z jistě možných řešení, ke kterému jsem se dopracoval cestou plnou omylů a budu jen rád pokud cokoliv z toho ušetří někomu chybné cesty.
Uživatelský avatar
petr hájek
Příspěvky: 2069
Registrován: ned pro 04, 2005 22:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od petr hájek »

Máš pravdu ,NIKDO TO NEPRODÁVÁ.
Znám lidi kteří manuál mají a jsou to modeláři kteří vědí , že za rady se mezi modeláři neplatí a to z jednoduchého důvodu,nikdy totiž nikdo z nás neví kdy tu bezplatnou radu bude sám potřebovat.
Já se modelařinou živím a své ,,know-how,, jsem ochoten zdělit každému a už jsem to několikrát i dokázal, vím , že možná riskuji konkurenci,ale to mi nevadí neb za roky co to dělám(koníčkově 35let a obživově 15let) , že konkurence je vždy hybným momentem k vývoji něčeho nového a mnohdy kupodivu i lepšího.
tebou prodávaný manuál , je možno dnes brát jako inspiraci ale už ne jako ,,písmo svaté-modelářské,,.Hodně z obsahu je o zpracování i jiných materiálů než jen o pyrotechnice, ato si myslím , že většina z nás tady ovládá a ti co to neovládají se dokáží obrátit na znalejší kolegy se svými dotazy a mohou si být jisti , že za zodpovězení těchto dotazů nebudou muset platit a své peníze budou moci investovat do modelů.
Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!
Uživatelský avatar
petr hájek
Příspěvky: 2069
Registrován: ned pro 04, 2005 22:55

Re: Funkční dělo pro modely lodí

Příspěvek od petr hájek »

tuším , že ten manuál sepsal p.Miroslav Nový, jsi to ty , nebo prodáváš cizí dílo?
Zkouším věci dělat jinak.I když si občas nas... do bot!
Odpovědět

Zpět na „Stavba modelu“