Odvětrání epoxidu při laminaci

[Pusík]

Dobrý den chtěl bych se zeptat na odsávání výparu z epoxidových pryskyřic. Dělám okolo 5 hodin denně s malýma formama a potřeboval bych odsávat výpary. Odsávání shora nebude to pravé, protože nad formou jsem já a likviduju si zdraví a tak mě napadlo pod formičky udělat podložku s dirkama, co by sála vzduch dole pod formou nebo naproti mě za formou a fučela ho ven z dílny. Netuším jaký sací tlak, jak veliký dírky aby tah byl dost silný a natáhl do sebe stoupající výpary. Formy co laminuju jsou cca 25x 5x 5 cm veliké. To čím bych to chtěl sosat ven je dole v příloze. Díky za reakce

http://www.cz.maico-fans.com/index.php?id=p6633&L=4

[ZBl]

A tohle by nevyhovovalo?
http://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=Air ... x316mm&m=f

Zdenek

[Ivvo]

co vím, tak odsávání používá Petr Hájek ve svém stříkacím boxu. Ten má udělaný jako čtvrtvýseč kruhu (jako hřiště na baseball) a odsávání má vzadu v rohu.Tuším že používá starý ventilátos s kovovou vrtulí a občas jí musí čistit od nánosu.
Parametry asi řekne sám, stejně jako "zkušenosti" z provozu

[Pusík]

A tohle by nevyhovovalo?
http://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=Air ... x316mm&m=f

Zdenek

Těhle filtru jsem viděl hodně a ty zachytí částečky prachu ale nelikvidujou výpary. Výpary zustanou v místnosti.

[petr hájek]

výpary nelikviduji jen je ženu z místnosti , box mám s odsáváním zespodu a je tady vidět i když ne moc dobře:

fotka je ještě z dílny v 7. patře paneláku..... ted jde odsávání skrz stěnu na dvůr.......sousedův.............
u mě se opravdu musí ventilátor ze silonu čas od času čistit protože prach z barevného stříkání jde přímo na lopatky bez filtru.... po čase zkoušení filtrů jsem zjistil že 2dcl ředidla vyjde jednou za 3 měsíce levněji než filtrační rouno měněné nutně 3x denně.Ventilátor sám je jakýsi prumyslový šrotový radiální, ke kterému jsem si ,,šneka,, pro odvod vzduchu vyrobil sám, pro odsávání výparů z forem by stačil ventilátor z kuchynského odsávače par. který bude také méně hlučný....to je hodně podstatné protože věru poslouchat ten hukot půl dne denně není nic moc.
Jinak sací otvor je v desce stolu a na něm je mřížka původně z podložky pod druhý talíř do mikrovlnky, při použití pod několik forem je nutno vždy nechat mezi formami mezery aby nedošlo k ,,přiucpání,, sacího otvoru samotnými formami pak se účinnost ztrácí velmi rychle.

[Merrimack]

Zdravím.
Nedalo mi a musím sem napsat..
Jestli laminuješ takové maličké formičky, tak já osobně bych to vůbec neřešil, jelikož toho zpracováváš opravdu málo, já dělám s laminátem pořád a to každý den a z dělávám toho opravdu dost.. a odvětrávání nemám, postačí okno a otevřené dveře když už je to extrém a dělám větší díly jako kapota na auto nebo střecha na auto..
Jestli i tak to chceš vyrobit, použil bych digestoř jako je v laboratořích, něco takového bych si postavil z dřevotřísky... odsávání pak bych použil nějaký silnější ventilátor a to ven trubkami jako má Petr Hájek z okna.. nebo skrz zeď dle možností. ventilátor co je do koupelen mi přijde slaboučkej.. ale třeba se pletu.. jsou to takové hračky, nevím no.. má jen jednu velkou výhodu že koupíš celou řadu komponentů v každém hobby obchodě. Komplet trubky přechodky, klapky atd.. to je na tom super, ale přijde mi to slaboučké a komponenty jsou pěkně drahé..

[Pusík]

Zdravím.
Nedalo mi a musím sem napsat..
Jestli laminuješ takové maličké formičky, tak já osobně bych to vůbec neřešil, jelikož toho zpracováváš opravdu málo, já dělám s laminátem pořád a to každý den a z dělávám toho opravdu dost.. a odvětrávání nemám, postačí okno a otevřené dveře když už je to extrém a dělám větší díly jako kapota na auto nebo střecha na auto..
Jestli i tak to chceš vyrobit, použil bych digestoř jako je v laboratořích, něco takového bych si postavil z dřevotřísky... odsávání pak bych použil nějaký silnější ventilátor a to ven trubkami jako má Petr Hájek z okna.. nebo skrz zeď dle možností. ventilátor co je do koupelen mi přijde slaboučkej.. ale třeba se pletu.. jsou to takové hračky, nevím no.. má jen jednu velkou výhodu že koupíš celou řadu komponentů v každém hobby obchodě. Komplet trubky přechodky, klapky atd.. to je na tom super, ale přijde mi to slaboučké a komponenty jsou pěkně drahé..

Děkuji že to se mnou řešíte. Je to tak že i když jsou formy malé tak stejně je to problém. Před 3 roky jsme přešly na novou pryskyřici a po třech letech v dusledku toho začínáme mít velké problémy se zdravím. Předchozí roky (cca 7 let) to bylo s jinými epoxidy dobrý ale ted už to musíme řešit. Ve formičkách si hrajeme s detaily a tak jsem nakloněný nad formou celou dobu 30cm nad ní a tak na digestoř tam místo není jedině naproti sebe a hnát to ven. Jen jaký použít sání a technologii netuším. Jen dodám že mě toto živí a nerad bych toho nechal. Na internetu jsem ale fakt nijak moc nic nenašel co by mi pomohlo toto řešit. Přijde mi že poliesterové pryskyřice jsou oproti tomuto nezapáchajícímu typu uplný nic.

[petr hájek]

neznám místní podmínky ale pokud je to takto postaveno(čemuž zdravotně věřím-kolegině v minulém zaměstnání musela po nezávadném polyuretanu s alergickou reakcí do špitálu) určitě bych šel do hodně silného radiálního ventilátoru jako tento:
http://www.ventilatory-shop.cz/ventilator-ca-100-wall
sání prostoru bych řešil jako odsávaný ,,šuplík,, s krytím roštem na který bych pokládal formy tam by šlo jako pracovní plochu použít klasickou kovovou rohožku .
Ještě ze zkušenosti...... můj stříkací box má stejný typ ventilátoru ale byl koupen bez krytů tedy šneka jsem bastlil sám, ale funkce je dobrá pouze za předpokladu , že místnost neuzavřu ani dveřmi prostě pokud má jít vzduch s ,,bordelem ,, ven musí odněkud přicházet čerstvý vzduch a to bez překážek jinak se dusím i když saju.....

[Merrimack]

Ahoj Petře:
Ten ventilátor co tu máš v odkaze má malinký průtok, 290 m3 za hodinu je opravdu málo, chce to tak 1500 a to také nic moc... Jestli je problém se zdravím tak to chce aby to výpary opravdu zvládlo všechny odsát...

neznám místní podmínky ale pokud je to takto postaveno(čemuž zdravotně věřím-kolegině v minulém zaměstnání musela po nezávadném polyuretanu s alergickou reakcí do špitálu) určitě bych šel do hodně silného radiálního ventilátoru jako tento:
http://www.ventilatory-shop.cz/ventilator-ca-100-wall
sání prostoru bych řešil jako odsávaný ,,šuplík,, s krytím roštem na který bych pokládal formy tam by šlo jako pracovní plochu použít klasickou kovovou rohožku .
Ještě ze zkušenosti...... můj stříkací box má stejný typ ventilátoru ale byl koupen bez krytů tedy šneka jsem bastlil sám, ale funkce je dobrá pouze za předpokladu , že místnost neuzavřu ani dveřmi prostě pokud má jít vzduch s ,,bordelem ,, ven musí odněkud přicházet čerstvý vzduch a to bez překážek jinak se dusím i když saju.....

[Merrimack]

Jestli bude odsávání obráceně, bude třeba opravdu velký průtok vzduchu a to ten ventilátor co je tu v odkaze nestačí, 290 m3 za hodinu by ze spodního odsáváni bylo slabé...
Ale to spodní odsávání myslím že je tedy asi nejlepší, ale tu digestoř nebo komoru bych udělal stejně aby to dobře odsávalo jen z potřebného prostoru a né z místnosti... Jinak mrknil bych na odsávače prachu, ten má velký prütok vzduchu a tedy ideální. Použil bych jen ten odsávač a hadicema rozvod kam je třeba...
Jinak jestli budeš chtít, klidně mě kontaktuj, pracuji s laminátem a mohu hodně poradit... Taky mě to živí...

[Ivvo]

nemohl bys pouzit akvarium otocene na bok a ktere bude mit v puvodnim dne diru pro odsavani? mel by jsi tak mezi hlavou a materialem sklenenou desku a pokud by odsavani bylo v horni zadni casti, tak by k tobe zadne vypary nesli...

[petr hájek]

no nevím...... mě ten ventilátor přijde dost na odsávání kolem forem 20cm velkých kde pracovní rošt muže být 1x0,5m tak odhadem a šuplík pd ním 10cm hloubky to je 0,05m3 prostor ze kterého se vzduch saje.
290m3 je pro orientaci místnost zhruba 8x12x3m veliká.......... moje dílna je 5x4x2,5m tedy 50m3 a pokud odsávání zapnu docela mi tam táhne na záda.........
Ale že horní krytí boxem je dobrý nápad a skleněná verze výborný - o tom není pochyb.

[Merrimack]

Já mám doma odsávání a průtok 1590 m3 za hodinu, upřimě je to málo.. ale je to jen věc názoru.. pracuji s tím odsáváním každý den a používám ho na vše možné i nemožné a jednoduše mi to příjde slabé.. měl jsem jednou ještě v zaměstnání kde byl odsávat průtok 4500 m3 a to už bylo docela ok.. ale to se používalo na celou místnost..
tedy na takovou komoru o tomto rozměru se mi to zdá málo no.. ale já vše mám dost předimenzované.. chce to odzkoušet.. ale jak říkám, já bych si to nekoupil.. zdá se mi to slabé..

no nevím...... mě ten ventilátor přijde dost na odsávání kolem forem 20cm velkých kde pracovní rošt muže být 1x0,5m tak odhadem a šuplík pd ním 10cm hloubky to je 0,05m3 prostor ze kterého se vzduch saje.
290m3 je pro orientaci místnost zhruba 8x12x3m veliká.......... moje dílna je 5x4x2,5m tedy 50m3 a pokud odsávání zapnu docela mi tam táhne na záda.........
Ale že horní krytí boxem je dobrý nápad a skleněná verze výborný - o tom není pochyb.

[Pusík]

No ale pokud v té podložce bude jen pár otvoru okolo formy tak se přeci bude tah násobit a tím nemusí být taková síla motoru. Protože motor bude v potrubí vyrábět podltlak ne?

[Pusík]

nemohl bys pouzit akvarium otocene na bok a ktere bude mit v puvodnim dne diru pro odsavani? mel by jsi tak mezi hlavou a materialem sklenenou desku a pokud by odsavani bylo v horni zadni casti, tak by k tobe zadne vypary nesli...

Jo jinak akvárko dobrý ale potřebuju okolo místo na práci tak bych volil podložku s dírkama ruzných velikostí v závislosti na vzdálenosti od ustí hadice (čím dál tím větší dírky) omezený počen aby byl čistě jen okolo forem a vytvářel na slabší motor podtlakem vyšší tah . Co je to hloupost nebo to jde?

[Ivvo]

zalezi co chces a proc. prostor jaky potrebujes lze obehnat cely, nejdulezitejsi je dat barieru mezi odlitky a hlavu, a nejlepe netecne sklo. pokud bude nejake kryci sklo a odtah nekde u nej, tak budes potrebovat mensi ventilator a dosahnes lepsich vysledku.

vypary z epoxu jsou lehci nez vzduch, takze abys otocil proud dolu, budes potrebovat silnejsi ventilator a vysledek nebude takovy, protoze nestahnes vsechno

[petr hájek]

spíše než počtem otvorů bych to řešil rozdělením šuplíku pod mříží na sekce které budou svedené do sacího otvoru jednotlivě .
to že výpary jsou lehčí je možné, nezkoušel jsem to -pokud dělám s epoxem 1200 (ano ještě ho používám) tak tužidlo ,,kouří, po otevření láhvičky spíše líně a po láhvičce dolů- ale nemužu říci že bych neodsál to co odsát třeba a to používám toluen coby rozpouštědlo při stříkání.... když je cesta vzduchu čistá není cítit nic. když je ucpaná na polovinu pak už žena protestuje ale znovu říkám že já to používám na rozprášené barvy né na páru.

[Pusík]

Ahoj tak se mi povedlo sehnat toto ale ještě se chci poradit.

http://stroje.bazos.cz/inzerat/31512579/ventilator.php

Pán co to prodává mi tvrdí že už to má vyzkoušený na všemožný odsávání tak i na dříve zminovanou podložku pod formu a fungovalo to v pohodě. Co si o tomhle odsávání myslíte?

[Ivvo]

no až na to, že se nejedná o axiální, ale o radiální ventilátor.

radiální ventilátory dávají na výstupu podstatně vyšší tlak, takže bych i věřil, že zvládne odsávání i skrz podložku, samozřejmě ale záleží na její ploše, čím větší, tím hůře.

[Pusík]

no až na to, že se nejedná o axiální, ale o radiální ventilátor.

radiální ventilátory dávají na výstupu podstatně vyšší tlak, takže bych i věřil, že zvládne odsávání i skrz podložku, samozřejmě ale záleží na její ploše, čím větší, tím hůře.

Takže bude dobrej?

[Ivvo]

to ti nikdo nerekne. u kazdeho cerpadla je nejdulezitejsi udaj kolik precerpa media a jaky je rozdil tlaku mezi vstupem a vystupem, ani jednu z techto hodnot u toho cerpadla neudava.

[Pusík]

to ti nikdo nerekne. u kazdeho cerpadla je nejdulezitejsi udaj kolik precerpa media a jaky je rozdil tlaku mezi vstupem a vystupem, ani jednu z techto hodnot u toho cerpadla neudava.

Ok tak já ho vemu a pak se podělím o výrobní postupy s váma. Zatím dík

[petr hájek]

nechci strašit ale je malej...tohle používám na roztápění grilu venku a je to vybrakované z odsávání ve spalinové cestě u plynového kotle. Pozor na materiál je to hliník a nějak netuším co udělají páry od epoxu s hliníkem v dlouhodobém styku.

[Pusík]

nechci strašit ale je malej...tohle používám na roztápění grilu venku a je to vybrakované z odsávání ve spalinové cestě u plynového kotle. Pozor na materiál je to hliník a nějak netuším co udělají páry od epoxu s hliníkem v dlouhodobém styku.

No a výme o něčem pořádným?

[burun]

pro Pusíka,
nevím na jaké ploše máš formy, ale možna za úvahu by stalo použít, celý komplet ...kuchyňslý odsavač par přes aukro jsou v nabídce za 600,- a 399,- Kč.
Možná, že by se dal vybudovat i box před ptacovištěm na stole s bočnicemi a částečně krytým vrchem ať není přisáván vzduch z prostoru.

ať se Ti daří