náhrada vývěvy

carrot · Příspěvek od **carrot** » pon srp 17, 2009 15:09

Zdravím.
Jelikož se mi při odlévání detailů neustále dostávají bublinky, snažím se najít domácí náhradu vývěvy. Moje pokusy s vysavačem, který v pohodě stačí na vakuové tváření plastů, nedopadly podle očekávání, proto jsem vyzkoušel ledničkový kompresor, ale ten má na sací větvi ještě menší výkon, než vysavač. Někde jsem četl, že stačí přehodit nějaký drátek a na kompresoru se obrátí sání a výtlak, kde sání bude mít vyšší výkon, než původně. Moc se v tom nevyznám, ale podle mého je to blbost. Má s tím někdo zkušenosti, popřípadě jiný nápad, jak nahradit v domácích podmínkách vývěvu?

díky carrot

PeterP · Příspěvek od **PeterP** » pon srp 17, 2009 17:04

http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=19&t=30882

V linku je asi najpodrobnejšie spracované "amatérske" odlievanie, čo som zatiaľ na webe čítal.

PeterP · Příspěvek od **PeterP** » pon srp 17, 2009 17:10

Citát zo z uvedeného linku:

... Pokud budete k vysátí vzduchu používat ledničkový kompresor, tak doporučuji následující postup: Zapněte kompresor, hadičku sání zaškrťte a nechte ho běžet. Vysaje se tak všechen vzduch z nádoby kompresoru a vakuování bude bez zbytečné prodlevy. Při odvakuování komory hadičku opět zaškrťte a potom sejměte z trubičky na víku nádoby. Tím zase zůstane nádoba kompresoru vysátá a opětovné dosažení max. podtlaku v komoře bude nejrychlejší. ...

Nič o prehadzovaní polarity na kompresore sa tam myslím nepíše. Ináč tiež sa domnievam, že takýto "tuning" kompresoru neprospeje.

SH · Příspěvek od SH » pon srp 17, 2009 22:41

carrot píše:..... Někde jsem četl, že stačí přehodit nějaký drátek a na kompresoru se obrátí sání a výtlak, kde sání bude mít vyšší výkon, než původně. ....

to je totální blbost. Jednak směr otáčení motoru ledničkového kompresoru je dán konstrukčně a nejde jednoduše změnit "přehozením drátů", a jednak kde je sání a kde výtlak je dáno umístěním zpětných ventilů takže drátky opět nepomůžou.. Dokonce konstrukce ledničkového kompresoru je taková,že mu je jedno, kterým směrem se motor točí.

cobra · Příspěvek od **cobra** » úte srp 18, 2009 10:24

SH píše:
carrot píše:..... Někde jsem četl, že stačí přehodit nějaký drátek a na kompresoru se obrátí sání a výtlak, kde sání bude mít vyšší výkon, než původně. ....
to je totální blbost. Jednak směr otáčení motoru ledničkového kompresoru je dán konstrukčně a nejde jednoduše změnit "přehozením drátů", a jednak kde je sání a kde výtlak je dáno umístěním zpětných ventilů takže drátky opět nepomůžou.. Dokonce konstrukce ledničkového kompresoru je taková,že mu je jedno, kterým směrem se motor točí.

S tímto se nedá jinak nežli 100% souhlasit !

PetrN · Příspěvek od **PetrN** » pon říj 05, 2009 20:26

no tenhle problém jsem taky řešil při lití silikonu a poliuretanu,oni jsou dvě možnosti,budto bubliny odvakuovat anebo stlačit,odvakuování bublin nijak nevočuráte a to ani kompresorem ani ničím jiným,tady je nutnost se plácnout přez kapcu a jít do vývěvy což je potřeba výkon 40 kubíku/hodina a podtlak -1 atmosfera,začne to slušně fungovat na -0,95,takže na levné vývěvy co se dávaj k fekálům či na dojičky mléka zapomente,je to položka 45000,- a víc.
druhá možnost jak ty bubliny přečůrat je nechat je tam a prostě je jenom zmačknout,což je potřeba kompresor a uzavřená nádoba,takže do formy nalejt licí směs,zavřít to do tlakové nádoby a frknout tam tlak vzduchu,čím větší tlak,tím lepší výsledek 2-4 atmosféry jsou fajn a nádobu držet na tomto tlaku po celou dobu vytvrzení.

petr hájek

no tady souhlasit nemůžu, solidní vývěva dvoustupnová je k sehnání i za 400,- v různých bazarech i když nepolemizuji o ceně nové za 45000,- , měl jsem k dispozici obě a jediný rozdíl byl v tom že se ta levná musela nejdřív vyčistit a zabrousit nože.
Další velmi dobré řešení je slabá vývěva v trvalém běhu a zásobník na podtlak s ventilem přes který se vakuum pouští do vakuovaného prostoru.
jde spíše o to ten vakuovaný prostor dobře utěsnit, sám používám broušenou ocelovou desku s otvorem pro sání a prstence z oceli se skleněnou deskou navrchu , ta má minimálně 1cm tlouštku a je na broušené čelo prstence lepeno silikonovým lepidlem,povrch skla je ještě potažen bezpečnostní folií proti případnému rozletu střepů během nehody v podobě imploze (dostatečné řešení - ozkoušené). Na utěsnění dosedací plochy prstence používám mezikruží z 3mm mirelonu který měním po cca10cyklech.
sestava s přímým odsátím prstence o průměru 20cm a výšce vnitřního prostoru 5cm funguje naprosto spolehlivě a dostatečně rychle i pro odlévání polyuretanů se zpracovatelností do 30sekund , podtlak je -97% oproti atmosferickému a to dle měřáku od výrobce vývěv Lavat.

PetrN · Příspěvek od **PetrN** » úte říj 06, 2009 21:50

jojojo já šel do nové,přecejenom záruka 3 roky a snížení ceny v době krize,se nedalo odmítnou,pravdou je že se již zaplatila,ale je to drahá sranda,zbytek mám udělán z nerez sudu 50l na pivo,vlastně na kofolu ten byl za tisícovu,dekl je 25mm textit,těsnění gumové přilepené,sklo je průměr 150mm tlouštka 12mm z potrubního průhledítka,osvětlení led diodové hnízda,taky to vypadá bezva.

petr hájek : takže vlastně souhlas,když jsem šel do nové.Není špatný ani nechat to vytvrdnout v přetlakové komoře s tím že ty bubliny zmačknu.

SH · Příspěvek od SH » úte říj 06, 2009 22:08

PetrN píše:petr hájek : takže vlastně souhlas,když jsem šel do nové.Není špatný ani nechat to vytvrdnout v přetlakové komoře s tím že ty bubliny zmačknu.

pokud bubliny zmáčkneš v tvrdé pryskyřici tak asi není problém.... V pružném silikonu, pokud budebublina blízko povrchu, to po odtlakování už problém bude - bublina expanduje.

PetrN · Příspěvek od **PetrN** » úte říj 06, 2009 22:48

SH píše:
PetrN píše:petr hájek : takže vlastně souhlas,když jsem šel do nové.Není špatný ani nechat to vytvrdnout v přetlakové komoře s tím že ty bubliny zmačknu.
pokud bubliny zmáčkneš v tvrdé pryskyřici tak asi není problém.... V pružném silikonu, pokud budebublina blízko povrchu, to po odtlakování už problém bude - bublina expanduje.

jojojo já tímto spůsobem liju polyuretan trvdost cca 60SHORE což napřed trochu proženu přes vývěvu a pak to ještě pro sichr vrazím do tlakové nádoby,stávalo se mi že se sem tam v kritickém místě objevila bublina,funguje mi to i bez vývěvy,ale když už ji mám,tak ta chvilka navíc je zanedbatelná,každopádně myslím že to není špatný.

Jirikus · Příspěvek od **Jirikus** » ned kvě 29, 2011 13:25

Pánové, můžete mi prosím poradit?
Nutně potřebuji používat něco podobného jako je hodně popsáno ohledně využití lednicového kompresorku, přičemž pro moje využití si myslím, že jde o slabé zařízení. Pro moje účely budu potřebovat něco silnějšího - můj vakuový prostor bude muset mít velikost zhruba 6,28 dm3 rozměry válce: 200x200 mm, načeš mě napadlo, využít normální kompresor: http://www.techair.cz/kompresor-atmos-b ... -p-55.html který již několik let využívám, který mi funguje na stlač. vzduch bezproblémově. Zajímalo by mě, co si myslíte o využití tohoto kompresoru k tomuto účelu (zapojení podtlakového prostoru na sání kompresoru), zda by toto využití nebylo pro kompresor destruktivní. Rovněž bych rád věděl, jestli existuje něco jako budík na podtlak a jestli je v tomto případě vůbec potřeba. Lít plánuji polyuretan F18, děkuji

petr hájek · Příspěvek od **petr hájek** » ned kvě 29, 2011 23:03

zdravím,
kompresor nebude mít ventilky dimenzované na funkci vývěvy,tudíž by mohl odcházet a rozhodně nebude mít dost výkonu.
měřák na vakuum existuje ale potřeba moc není , F18 používám také a leju v kovovém válci se skleněným vrchem takže vidím kdy ještě jde z odlitku vzduch a kdy už se jen vaří hmota.
POZOR SKLO MÁM 10MM SILNÉ A POTAŽENÉ ZVENČÍ PRŮHLEDNOU FOLIÍ PRO PŘÍPAD DESTRUKCE ,ABY STŘEPY NELÉTALY TAK UPLNĚ VŠUDE .
KE KOVOVÉMU PRSTENCI JE PŘILEPENÉ SILIKONEM NA AKVÁRIA S PŘECHODEM UHLAZENÝM PRSTEM DO OBLOUKU.

Jirikus · Příspěvek od **Jirikus** » pon kvě 30, 2011 11:22

Nu a jaký kompresůrek/ vývěva by byl pro mně dostačující?

petr hájek · Příspěvek od **petr hájek** » pon kvě 30, 2011 22:05

http://aukro.cz/vyveva-rietchle-i1631962045.html
například , ale záleži na tom jak seriová bude výroba a v jakých velikostech odlitků, já osobně mám bazarovou 2stupnovou pořízenou za 400,- zhruba před 15lety.Prý to byla rozprodávka z nějaké školy.
výborné jsou i z podtlakových odsávacích systémů pro dojírny ale i z nemocničních provozů.
na malé prostory lze použít i ledničkový kompresor , ale je to stejný problém jako klasický kompresor.

Jirikus · Příspěvek od **Jirikus** » pon kvě 30, 2011 22:28

Díky moc za informace. Dnes jsem se ptal u prodejce kompresorů a pán mi doporučil i takovéto udělátko co se napojí na hadici a při foukání vzduchu to začně vytvářet podtlak max -0,85 bar při 14,36 L/min, tak by mě zajímalo, co na to říkáte?

Jinak jsem dnes zapojil kompresor z lednice a odzkoušel na dvou sklenicích, které obě vydrželi

U mě je třeba vyrobit zhruba 20 odlitků (120x25x20) měsíšně. Taky mě napadlo, jestli mi doporučujete používat plnivo do té F18, protože ho tu mám nevyužité.

SH · Příspěvek od SH » pon kvě 30, 2011 22:43

a) ten ejektor sice funguje, ale účinnost je tragická. Ta spotřeba 14.36

l/min je podezřele malá a ta přesnost hodnoty taky zaráží...

b) při předělávce kompresoru na vývěvu je nutné použít do kompresoru olej pro vývěvy....

mikulka · Příspěvek od **mikulka** » úte kvě 31, 2011 06:27

Ejektor sa bežne používa na robotických rukách na pridržanie rôznych súčiastok fungovalo nám to bez problémov len to vyžadovalo 8atmosfér a dosť veľký objem vzduchu. bacha je to dosť hlučné

petr hájek · Příspěvek od **petr hájek** » úte kvě 31, 2011 22:50

no s tím olejem bych to nehrotil , výrobce olejů paramo má sice oba , ale dotaz v laborce byl zodpovězen odpovědným ing. jednoznačně ,,....... je to nemlich to samé..... jen za vyšší cenu (zhruba o třetinu),,;)
co se týče ejektoru je to nanic.¨
co se týče plnění ztratí se tím zabíhavost smíchané F18 , ale jde to , používám do F32 a dalších F xx, plniva na bázo minerálních prášků či prášků kovových , ale né od ACR protože jsou drahé, jediný požadavek je absolutní vysušení plniva před použitím. Na odlitky figurek se dá namíchat výborný odstín z barevných prášků FRONTON , po vysušení v troubě je nutné uchovávat je v dobře uzavřené sklenici od okurek .
pro imitaci kovů plním do Fxx hliník či jiné kovy nakoupené tady:
http://www.praskovekovy.cz/index.php
vychází to levněji , a sortiment je lepší.
samozřejmě jde míchat i minerální barevné oprášky s kovovými , tak imituji třeba litinu.
Jako kuriozitu , můžu předložit i to , že F18 i jiné Fxx lze naplnit i jemným střelným prachem a dovnitř takového odlitku zalít i klasický palník tak lze vyrobit krásně fungující maketové miny.
(JE MI JASNÉ JAKÉ BUDOU MENTORSKÉ REAKCE , ALE PROSTĚ TO JDE A POKUD NENÍ ČLOVĚK IDIOT ZŮSTANOU MU I VŠECHNY PRSTY).