rozdíl v oplachtění

[Karolinus I]

Zdravím, zajímal by mne názor na osazení RG-čka plachtami. Jedná se o použití klasické (kosatka a hlavní plachta odděleně) nebo obojí na jednom otočném stěžni. Co je výhodnější. Pokouším se o stavbu a nevím pro jaké provedení se rozhodnout. Tak prosím o radu. Předem dík všem.

[PeterP]

Jednoduchá otázka ... a , ako to už býva, nejednoznačná odpoveď

Teoretickou výhodou oplachtenia na otočnom sťažni ( tzv. Swing rig) by alo byť optimalnejšie nastavenie plachiet pre rôzne kurzy a tým lepšia účinnosť oplachtenia. Konštantný úhol medzi kosatkou a hlavnou plachtou má zabezpečiť lepšie obtekanie a tým vztlak na hlavnej plachte. S tým samozrejme súvisí stúpavosť lode. Vyhoda pri kurze na zadný vietor je predpokladám evidentná.
Fyzikálne vzorce ale odomňa nechci

Praktickým rozdielom je trochu odlišný spôsob jazdy s klasickým oplachtením a swing rigom. Kdesi som čítal, že dobre zvládnuť rotačné oplachtenie je tažšie a dlhšie trvá si na to zvyknúť .

Trochu som mal teda obavy, keď som v polovičke minulej sezóny na systém swing rig prešiel z "klasiky", ale nemal som s tým žiadne väčšie problémy, a čo som požičal loď niekomu druhému tak tiež jazdili v pohode.

Nespornou praktickou výhodou swing rigu je jednoduchšia montáž na loď ( iba jedna šnúra - otěž). Človek nemuí montovať a štelovať žiadne stehy a vanty.

Nevýhodou vraj je, že pri veľmi silnom vetre je problém tzv. "vypustiť vietor z plachty" najmä pri bočných a zadných kurzoch. Plachta stále akoby ide naplno.
Ja som s tým zatiaľ problém nemal, aj keď mám iba "A" plachty ( najväčšie). Ale je fakt, že sa mi nepodarilo jazdiť v nejakom extremnom fučáku, kedy by som na nejaké limity tohoto typu narazil.

Pre utvorenie si názoru je možno dobré si pozrieť nejaké vídea (youtube) zo súťaži RG-65. Výrazná väčšina lodí jazdí so swingrig . A keďže tie preteky aj vyhrávajú, asi na tom niečo bude. Na druhej strane stále sa konštruujú a jazdia aj RGčka s klasickým bermudským oplachtením ...

Ale v tom je práve čaro RG-65. Môžete sa "hrať" s rôznymi konštrukciami.

Toto sú zábery zo šampionátu Argentíny 2012, kde trieda RG-65 vlastne vznikla a majú tam doteraz veľmi silné konštruktérske aj jazdecké zázemie.
http://www.youtube.com/watch?v=Nhs6AibHPnw

[Ivo Michal]

Já jsem zkoušel swing rigg na Footy Papaya 3, vše bylo dle plánu. Praktické výsledky byly dost tristní, loď oproti klasice špatně stoupala, celé oplachtění překmitávalo a stáčelo loď. Ostatně to, ža na trubce je video s lodí předělanou na klasiku cosi vypovídá. Ještě jsem zkusil oplachtění McCormack, tedy na otočném stěžni jedna lichoběžníková plachta, výsledek byl opět zklamání, chování podobné jako původní swing rigg. Tento systém jsem viděl i na soutěžích, ale mě se s ním nedařilo. Experimenty mi stačily a vrátím se ke klasice :-). Jinak swing rigg jsem viděl jednou v maríně na velké lodi, je to výjimka.

[Holub]

Súhlasím s PetromP.Swingrig sa prejavuje ako výhodný pri slabom vetre.Pri silnejšom treba plávať s oplachtením B,alebo C.
Všeobecne o trimovaní swing rigu je málo dostupných informácií,a v tom je asi zádrhel.Fakt je,že pri silnom vetre je problém "vypustiť vietor z plachiet.Možno by pomohlo nastavovanie sťažňa podľa konštrukcie pána Sedláčka.v každom prípade na zadný vietor máme zaručeného"motýľa" a tým výhodu oproti bermudom.Niektorí kolegovia robia RG65 s dvoma otvormi ,jeden pre swing rig,a druhý pre bermudy.To pomáha pri voľbe plachiet pred pretekmi.Ako píše PeterP,viacero popredných pretekárov z J.Ameriky jazdí so swing rigom a niečo pozitívne v tom oplachtení bude.Na veľkých plachetniciach nie je problém pri zmene sily vetra dotrimovať kosatku tak,aby bola účinná a zároveň bola schopná "vypustiť" vietor.
Na RG65 to nie je možné pre konštrukčný predpis o max dvoch servách.

[ladous]

Měl jsem tu čest si v létě na velkém Dářku od nejmladšího z Bambinotů půjčit RG-65 se Swing rig a musím říci, že jsem za půl hodiny pořádně nepřišel na to, jak se to ovládá, aby to alespoň občas plulo žádaným směrem...

[PeterP]

No trochu to vyznieva, že swing rig je niečo ťažko zvládnuteľné ...

A to si nemyslím. Logika ovládania plachty je presne taká istá, ako pri bermudskom oplachtení. Len si trochu treba zvyknúť na mierne odlišné správanie
Tu sa dá vypozorovať odlišné chovanie trupu voči plachte:
http://www.youtube.com/watch?v=lcUtr526yas


Zopakujem, že som pár krát požičal takúto loď osobám s malými skúsenosťami s plachetnicami , a jazdili s tým celkom v pohode. Faktom je, že nie súťažne ...

Treba si však uvedomiť, že sa nedá "nejaký" swing rig "nejako" osadiť na "nejaký" trup.

Len napríklad poloha päty sťažňa sa pre swing rig a klasické oplachtenie líši (pre ten istý trup).
Takže buď loď prepočítať, alebo ( ako ja ) spoľahnúť sa na publikované plány.

[PeterP]

Tu je k tomu trochu teórie:

http://www.rcsailing.net/forum1/showthr ... ing-rig-ce

[Ivo Michal]

No já už nějakou desítku let jezdím - i když pro zábavu. Swing rigg jsem stavěl podle plánu uvedeného tady http://footy.rcsailing.net/plans.php Papaya 3. Chtěl jsem vyzkoušet výhody tohoto typu oplachtění, ale nešlo mi stoupat tak ostře na vítr, jako bych jel s klasikou, hůř se mi dělaly obraty proti větru. Na zadoboční a zadní kurzy dobrý, ale kurzy ostře proti větru nešly, loď byla hodně citlivá na kormidlování (resp. celkově na nastavení) a snadno oplachtění překmitlo a chytalo vítr z druhé strany. Fakt je, že jsem s tím strávil jedno odpoledne a to mi stačilo :-). Díky za odkaz na teorii, rád se podívám, kde třeba udělali soudruzi z NDR chybu, ale já jdu do klasiky...

[Holub]

Vyzerá to tak,že oplachtenie swing rig nemá na Monaku budúcnosť.Je to škoda.Myslím si,že je to dobrý vynález.Treba ho však
vyrobiť precízne,vychytať muchy a predovšetkým trimovať aj s použitím poznatkov z teórie.Pri mojom swing rig-u som urobil chybu v tom,že som na rahno použil kruhový profil,ktorý sa pri trimovaní ohýbal a neumožnil správne nastaviť plachty.Pre novú
sezónu pripravujem ploché rahno,ktoré už uhýbať nebude.Oprávnenosť swing rig-u dokázal PeterP na pretekoch RG65 na
Slovensku,keď pri prechode na Swing rig nič nestratil,ale získal.Viď www.rg65.sk.

[Ivo Michal]

Ale já nechci být za hrobaře sving rig :-). Kdyby mě nezajímalo, tak jsem ho nestavěl. Docela rád bych se podíval na nějaký vyzkoušený plán, z preciznosti stavby obavy nemám. Díval jsem se na uvedené stránky rg65.sk, ale asi neumím hledat, našel jsem tam akorát stabu trupu a to mi moc nepomůže, kostru a plaňkování umím :-D. O plánu, nebo stavbě oplachtění nic - nebo potřebuji podrobnější navigaci.

[PeterP]

Napríklad tu:
http://velarc.net/plantas/rg65_Viperfish.pdf

[Ivo Michal]

Díky za odkaz, rád si plán prohlédnu a až budu mít volnou kapacitu, tak to třeba ještě vyzouším. Díval jsem se i na video a tam je to opravdu o něčem jiném :-)