a co presne o stoupani potrebujes vedet?

NeJaToD team

nejspíše  to že čím větší je stoupání tím více odebírá - šroub + hřídel + motor  -  proudu..... a to vždy nezávisle na průměru či materiálu.

Asi jsem špatně položil otázku a tak se to pokusím popsat na tom, co znám z praxe a letadel. Třeba můj oblíbený "vozembouch Toro900" dokáže létat s vrtulemi 7/4, 7/6, 8/4 a 8/6. U té 7/4 je to sice na hranici, ale není moc potřeba pracovat s plynem, jedete buď naplno a nebo nic a nějak to létá a zvládne ho i začátečník. No a u 8/6 už je to docela pěknej rychlík, kde už kontrolujete práci motoru v obratech atd. Ona se ta rychlost modelu s tou těžkou vrtulí o mnoho nezvýší, ale obratnost a chování je trochu jinde.

A proto jsem se ptal na to, co mi objasní práci lodního šroubu u modelu lodě, protože vím, že jsou zde tací, co to znají a třeba dokáží poslat jen odkaz, kde budu moci něco trochu nastudovat, abych neumřel jako blbej.
Vím, že lodní šroub není legrace, něco jsem už našel, ale většina jsou skutečné lodě, nikoliv modely.
No a ono teorie by mne alespoň okrajově zajímala

Jinak Petře to, co jsi napsal je mi jasné, ale i tak díky

Aby to nebylo tak jednoduché, tak ještě doplním, že u rychlých lodí vchází do hry poloponořený lodní šroub.

Modře píšu v roli administrátora DF (od května 2010) a černě jako běžný uživatel.
                       S přátelským pozdravem ladous

OKI Ivvo,

Podivej se. To co tu pises je moc mile, ale liche. Zkusim nastinit s kym mas tu cest. Zabyvam se rychlejma lodema cca 8 let. Lode ktere provozuji nyni maji kolem kolem 4-5 kW !!!! Toto uz nejsou hracky a je vyslovene NUTNE o tom neco znat, protoze si tyto modely vyzaduji znacnou davku prostredku (takova lod muze stat co ojete auto). Abych mitigoval rizika spojena s provozem takto vykonnych stroju vazicich cca 4kg, tedy pomer vahy a hmotnosti je dvakrat lepsi nez ma Bugatti Veyron,  musim mit nutnou davku teoreticky znalosti a zkusenosti, ale i potrebne vybaveni pro testovani techto stroju pred uvedenim do ostreho provozu.

Co se tim snazim rici? Informace o pohonu ziskavam pomoci telemetrie a to vyzaduje notnou davku trpelivost a testu. Vzhledem k tomu, ze vrtule jakozto prostredek, ktery prevadi mechanickou "energii" v pohybovou, je ve v techto strojich stezejni prvek, jsem radne motivovany se s touto problematikou podrobne zabyvat.  Pri spatne  zvolene vrtuli to neznamena, jako ve vetsine vasich pripadu, ze si "spalim prst o plechovku motoru  pri vytahovani baterek" anebo "ze to nejede" , ale znamena to fatalni dopad na cely model. At uz to je demagnetizovany rotor motoru, vybouchle FETy regulatoru, prekroucena hridel, v lepsim pripade nafouknuti aku, v tom horsim vybuch/pozar aku a tim totlani likvidace modelu.

U techto modelu neni prostor na chyby a neznalost, neni to hracka pro deti. Dobra znalost problematiky pohonu je naprostou nutnosti. Pohon se mysli: Akumulator, regulator, konektory, kabelaz, motor, hridele, nahony, loziska, a na konci to nejdulezitejsi: VRTULE. Nechci se predvadet, spsi se snazim ricit, ze uz za ty leta o rychlych (a nejen tech, ale pomalici nejsou moje specializace) lodich a jejich pohonech neco vim.

Jak jsem psal, problematika vrtuli je na knihu a vzledem k tvym rezervam a nedostatku prostoru nemohu reagovat jinak na tvuj posledni prispevek jinak nez: PRAVDU MAM. Ale ty ji casem muzes mit taky, jenom ti to zabere spoustu casu, nez si k ni dojdes, stejne tak, jako to zabralo spoustu casu mne samotnemu. Staci jen chtit a byt otevreny novemu.

Neber to zle, neni to tak mysleno, pouhe konstatovani faktu.

Ivvo:

Jeste dalsi vec, tvoje informace o vrtulich danych vyrobcu jsou velice vagni. Kazdy vyrobce ma svoji radu urcenou pro dany typ modelu.

Napis konkretni typy a az pak se muzeme o necem bavit a k necemu dojit. S vrtulemi Graupner mam bohate zkusenosti, nez jsem si dosel k tomu, ze nevyhovuji, jak postupne rostly naroky na vlastnosti modelu.

Vrtule Graupner ani Robbe nemam na jedinem svem modelu. Radeji uprednostnuji mnohem kvalitnejsi vyrobky (jak desginem tak provedenim). Pro pomale lode hlavne firmy Raobesch pro rychle: Tenshock, Octura, Prather, ABC, PropShop a dalsi.

"chces mi jako rici, ze 6000 otacek u pracovniho remorkeru jsou mensi otacky nez 48 000 u tveho rychlika?"

A cim toto rikam?

Nebavili sme se o otackach, ale o stoupani. Pamatujes?

"dotaz byl obecny a navic toto vlakno se tyka konkretni lode, nema cenu tu dokazovat kdo dal docura. "

Ano byl obecny, a ty tady placas obecne nemsysli. Tedy jeste jednou a snad uz naposled: Rychel lode velke stoupani, pracovni lode male stouapni aby byl tah. Stejna analogie plati i u letadel.

A neni o to tom, kdo dal docura, ale o tech zakone fyziky, kterym evidentne nerozumis.  Newton se musi smichy placat v hrobe, kdyz cte tvoje prispevky. :-) Jde o to, aby jeden radoby odbornik nepletl zacinajici modelare a rozhodne ne o moje ego. Moje ego je zbytku sveta uplne upr.... Ale zakonitosti lodnich vrtuli nejednoho zacatecnika zajimali. A ty jim ty zacatky pekne stezujes, protoze si sam zustal kdesi nazacatku.

Udelej si v tom poradek, protoze pak staci jeden takovy jako ty, aby zacinajicimu modelari zamotal hlavu.

ale pánové, trochu klidu by to chtělo.

IMHO to burun nastínil velice dobře a Ivvo dal další podnět k samostudiu.
Také děkuji Cugovi za další námět k zamyšlení a dalšímu hledání, když už přibližně vím, jak se zeptat.

No a ladousovi...
ještě mi blbni hlavu rychlostními modely a poloponořenými šrouby. Ze mne "kapitán" nikdy nebude, ta moje lodička je jen na to, abych si na stará kolena postavil něco od začátku do konce, protože nebýt tvých dotazů na jiném fóru s prosbou o pomoc, tak bych asi loď nestavěl a stále zůstávám věren svým "kuličkoletům".

Ale v každém případě je pro mne tohle vlákno přínosem, protože se dozvídám i technologie a zákonitosti z jiných oborů modelaření, něž jsou jen letadýlka

To Cuga:
je mi hodně jasné, že dokud loď nebude na vodě a nevyzkouším k tomu patřičný šroub, tak nebudu stejně vědět vůbec nic.

A už od začátku mého počínání mi bylo vcelku jasné, že letecká vrtule a lodní šroub se pohybují v naprosto rozdílném prostředí, ale chyběli mi KEYWORDS

pro JanVara,
nevím jestli Ti to pomůže k nějakému řešení, ale ať to nemusíš případně hledat.
pro makety : Rychlost modelu = rychlost skutečné lodě / druhou odmocninou měřítka.
Samozřejmě múžeš si udělat "ploužítko" nebo konkurovat rychlostním modelům.

Ať se Ti daří a Tvé lodě plují